คำต่อคำสัมภาษณ์รัฐมนตรีไอซีทีในรายการข่าวเด่นประเด็นร้อน

เมื่อช่วงเย็นของวันที่ 14 พฤษภาคม 2551 รายการข่าวเด่นประเด็นร้อน ทางสถานีคลื่นความคิด FM 96.5 MHz ได้สัมภาษณ์ทางโทรศัพท์กับ ดร.มั่น พัธโนทัย รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเทคโนโลยีสารสนเทศและการสื่อสาร เกี่ยวกับรายงานข่าวการสั่งปิดเว็บไซต์ที่มีข้อความหรือรูปภาพหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ ซึ่งตามรายงานข่าวได้กล่าวถึงว่าอย่างน้อยสามเว็บที่ถูกสั่งปิดไปแล้วประกอบด้วย ประชาไท, ฟ้าเดียวกัน และยูทูบ เป็นเพียงไม่กี่ชั่วโมงก่อนหน้าที่จะเกิดปรากฏการณ์ไม่สามารถเข้าเว็บประชาไทในเวลา 23 นาฬิกาเศษ และฟ้าเดียวกันในเวลาต่อมา หากใช้บริการอินเตอร์เน็ตของทีโอที ก่อนที่ผู้ใช้อินเตอร์เน็ตของทีโอทีจะสามารถเข้าชมเว็บไซต์ประชาไทได้ตามปกติในเวลาประมาณ 11.30 น. ของวันที่ 15 พฤษภาคม 2551

 

สิ่งที่ท่านจะได้อ่านต่อไปนี้เป็นการถอดความชนิดคำต่อคำของเนื้อหาที่เกี่ยวกับข่าวการสั่งปิดเว็บไซต์ของไอซีที และสัมภาษณ์สดทางโทรศัพท์รัฐมนตรีไอซีที

 

000

 

 

บางตอนของรายการที่พูดถึงข่าวการสั่งปิดเว็บไซต์ของไอซีที และสัมภาษณ์ทางโทรศัพท์รัฐมนตรีไอซีที

รายการ ข่าวเด่นประเด็นร้อน เวลา 17.35 - 19.00 น. ประจำวันที่ 14 พฤษภาคม 2551

สถานี คลื่นความคิด (Think Radio) 96.5 อสมท.

ดำเนินรายการโดย พัชระ สารพิมพา + วิสุทธิ์ คมวัชรพงศ์

 

000

 

พัชระ: ข่าวใหญ่วันนี้กระทรางไอซีทีออกคำสังปิดเว็บไซต์หมิ่นพระบรมเดชานุภาพแล้ว 3 เว็บ ใน 3 นั้น มีเว็บอะไรบ้าง เดี๋ยวพักกันสักครู่นึง กลับมาจะสัมภาษณ์รัฐมนตรีไอซีที มั่น พัธโนทัย สักครู่ครับ

พัชระ: เราจะไปสนทนากับ ดร.มั่น พัธโนทัย รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเทคโนโลยีสารสนเทศและการสื่อสาร

วิสุทธิ์: ครับ

พัชระ: หรือว่า ไอซีที วันนี้หมาดๆเลยครับ เพิ่งออกคำสั่งเมื่อกี้นี้

วิสุทธิ์: คำสั่งอะไรฮะ

พัชระ: คำสั่งปิดเว็บไซต์

วิสุทธิ์: ปิด

พัชระ: ปิดเว็บไซต์ทุกเว็บไซต์ที่มีข้อความและรูปภาพหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ

วิสุทธิ์: โอ้ว เหรอฮะ แล้วเจอแล้วเหรอครับเว็บไหน

พัชระ: ก็นี่ล่ะครับเดี๋ยวจะไปสัมภาษณ์ ดร.มั่นดูว่าเว็บไหนบ้าง ด้วยการอาศัยอำนาจ พ.ร.บ.ว่าด้วยการกระทำความผิดทางคอมพิวเตอร์ พ.ศ.2550 ได้ทำงานแล้วครับ พ.ร.บ.นี้ทำงานแล้ว เพิ่งประกาศใช้ปีนี้ เพิ่งปีนี่

วิสุทธิ์: คราวที่แล้วไม่ได้สั่งปิดเว็บไฮทักษิณใช่มั้ยครับ ตอนนั้นให้เอารูปออกไป ทีนี้มีปิดเพิ่มเติม เดี๋ยวเราคุยกับรัฐมนตรีดูนะครับ เว็บไหนบ้างที่โดนปิดนะครับ

พัชระ: อยู่ในสายรึยังครับ

วิสุทธิ์: รัฐมนตรียังไม่เข้ามา

พัชระ: ไม่เป็นไร ตามข่าวที่เพิ่งเข้ามาเมื่อสักครู่ ข่าวว่าเมื่อสัปดาห์ที่ผ่านมาทางกระทรวงไอซีที ก็ได้เรียกให้ผู้ให้บริการอินเตอร์เน็ตหรือ ISP แล้วก็เจ้าของเว็บไซต์มาทำความเข้าใจ และขอความร่วมมือให้ช่วยลบข้อความที่หมิ่นพระบรมเดชานุภาพ ทุกภาพ ทุกข้อความ ออกจากเว็บไซต์ให้หมด และให้เร็วที่สุดเท่าที่จะสามารถกระทำได้ หลายแห่งให้ความร่วมมือด้วยดี ว่างั้น แต่ว่าในภายหลัง รัฐมนตรีไอซีทีก็ได้บอกว่าทางกระทรวงก็ได้ส่งเจ้าหน้าที่ไปเจรจาด่วน และถ้าพบเว็บไซต์ไหนที่ยังมีข้อความและภาพที่หมิ่นพระบรมเดชานุภาพอยู่นั้น ทางกระทรวงก็จะปิดทันที

วิสุทธิ์: ครับ

พัชระ: และบอกว่าถ้า ผู้ใดประชาชนท่านใด พบเว็บไซต์ที่มีเนื้อหาหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ ให้โทรแจ้งไปเบอร์นี้ ไม่เสียค่าบริการ บอกว่าเบอร์ 1111

วิสุทธิ์: สี่ตัวนะฮะ 1111 ไม่ใช่สามตัวนะ

พัชระ: แล้วก็แจ้งไปที่เว็บไซต์ของกระทรวงไอซีที ก็คือ www.mict.go.th นะฮะ แล้วตามข่าวนี้บอกว่า มีอยู่สามเว็บฮะที่ปิดไปแล้ว วันนี้ ปิดไปเรียบร้อย โดยฝีมือของ ดร.มั่น

วิสุทธิ์: รัฐมนตรีไอซีที

พัชระ: ก็คือเว็บประชาไท

วิสุทธิ์: ประชาไท แล้วก็อะไรฮะ

พัชระ: ฟ้าเดียวกัน

วิสุทธิ์: อ้อ ฟ้าเดียวกัน

วิสุทธิ์: แล้วก็

พัชระ: ยูทูบ

วิสุทธิ์: ยูทูบ สามเว็บนะฮะ

พัชระ: เดี๋ยวจะได้ไปสอบถามจากรัฐมนตรีกันว่าสามเว็บนี้ปิดอะไร ปิดยังไง

วิสุทธิ์: แล้วทำไมต้องปิดด้วย

พัชระ: ขอความร่วมมือไปเฉยๆ หรือว่าใช้อำนาจไปบล็อคเลย

วิสุทธิ์: แล้วบล็อคนี่ได้นานแค่ไหน

พัชระ: แล้วบล็อคอยู่มั้ย เพราะว่าก่อนหน้านี้ก็มีข่าวมาในทำนองอย่างนี้ตลอดว่าจะมีการบล็อคแต่ก็บล็อคไม่ได้ บล็อคไม่อยู่ เพราะบางเว็บจดทะเบียนอยู่ที่ต่างประเทศ ผู้ให้บริการนั้นอยู่จากต่างประเทศ แล้วก็ทำได้แค่ขอความร่วมมือ


วิสุทธิ์: แล้วบางแห่ง บล็อคก็บล็อคแป๊บเดียว เดี๋ยวก็มาแล้ว นี่ก็เป็นเรื่องที่เดี๋ยวจะคุยกับท่านรัฐมนตรี

 

คั่นด้วยประเด็นข่าวอื่นๆและโฆษณา

 

พัชระ: ตอนนี้ไปคุยกับ ดร.มั่น พัธโนทัย รัฐมนตรีว่าการกระทรวงไอซีที

พัชระ, วิสุทธิ์: สวัสดีครับท่านรัฐมนตรีครับ

ดร.มั่น : สวัสดีคุณพัชระ คุณวิสุทธิ์ ครับ พอดีมีหลายสาย โทษทีเลยช้าไปหน่อย

วิสุทธิ์: ตอนนี้ปิดไปกี่เว็บไซต์แล้วฮะ

ดร.มั่น : ฮัลโหล

พัชระ: ท่านรัฐมนตรีครับตอนนี้ปิดไปกี่เว็บไซต์แล้วครับ

ดร.มั่น : เอ่อ...เจ้าหน้าที่ที่เกี่ยวข้องเขาไปดำเนินการอยู่ครับ ก็ทั้งข้อความรูปภาพนี่ก็สั่งปิดหมด ความจริงก็ดำเนินการมาอาทิตย์นึงแล้วฮะ ทีนี้ส่วนใหญ่จะลำบาก เจ้าของเน็ตมัน เป็นทางต่างประเทศ

พัชระ: นั่นสิฮะ

ดร.มั่น : ที่แคลิฟอร์เนีย ที่เท็กซัส นิวเจอร์ซีย์ เรามีหมดอ่ะว่าอยู่ที่ไหน แต่ว่าได้รับความร่วมมือดีก็เฉพาะของแคลิฟอร์เนียกูเกิ้ล ซึ่งกับยูทูบ ตอนประชุมเอเปค รัฐมนตรีไอซีทีเอเปคที่กรุงเทพฯ ผมก็ได้คุยกับรัฐมนตรีเค้า แล้วก็ท่านทูตเดวิด ครอส บอกจากวอชิงตันว่า เขารู้จักกับผู้บริหารกูเกิ้ลซึ่งเข้าใจประเพณีไทย ความรู้สึกของคนไทยดี กลับไปท่านก็ได้ติดต่อกัน ก็หายไปแล้ว

พัชระ: ในกูเกิ้ลไม่มีแล้ว?

ดร.มั่น : กูเกิ้ลยูทูบไม่มี หมายถึงไม่มีในเมืองไทยนะฮะ แต่ว่าไปปิดเค้าทั้งโลกคงไม่ได้

วิสุทธิ์: ก็คือจะปิดเฉพาะเมืองไทย แต่ว่าที่อื่นก็ยังเหมือนเดิม

พัชระ: แล้วที่เข้าอินเตอร์เน็ตจากเมืองไทยนี่เข้าไม่ได้แล้วยูทูบ?

ดร.มั่น : มันมี internet service provider หรือผู้ให้บริการประมาณสองร้อยกว่าแห่งในประเทศไทย ซึ่งเรารู้หมดทาง CAT เขารู้ว่าเป็นใคร เวลาใด เนี่ยเขาทำได้ ซึ่งถ้าเป็นในเมืองไทยนี่ดำเนินการได้ เพราะว่ากฎหมาย.. ก็ต้องขอบคุณคุณพัชระ คุณวิสุทธิ์ที่ช่วยอ่านโทษให้ฟัง เพราะมันก็มีคนที่มันไม่จงรักภักดี ก็พอมี ที่ไปทำอย่างนี้

พัชระ: ตกลงยังไงครับท่านรัฐมนตรีเพราะผมอ่านในข่าวที่ตอนนี้เห็นแวบๆ ก็คือขอความร่วมมือ แต่ว่าในหัวข่าวนี่บอกไอซีทีสั่งปิดเว็บไซต์ ตกลงเราใช้อำนาจสั่งปิดเลยมั้ย หรือขอความร่วมมือ

ดร.มั่น : ปิดได้เลย สั่งปิดเลย แต่ว่าเราจะพูดคำนี้มันไม่เหมาะ เข้าใจนะฮะ จะใช้คำว่าขอความร่วมมือ แต่เขารู้ว่าขอความร่วมมือหมายความว่าอย่างไร

พัชระ: เราใช้อำนาจตามกฎหมายว่างั้นเหอะ

ดร.มั่น : เพราะว่ากฎหมายอาญาชัดเจน

พัชระ: ใช้กฎหมายก็ปิดได้ไม่ใช่เหรอฮะ ทำไมใช้คำว่าปิดไม่ได้?

ดร.มั่น : กฎหมายมันต้องมีไปทางศาลฮะ

พัชระ: อ้อ เหรอฮะ

วิสุทธิ์: ตอนนี้เราสั่งปิดอย่างเดียว หรือว่าอย่างอื่นด้วย?

ดร.มั่น : นี่เราปิดเพราะด้านกฎหมายอาญาเลย

พัชระ: แล้วอย่างฟ้าเดียวกัน อย่างประชาไทนี่ถือว่า..?

ดร.มั่น : เพราะว่าเกี่ยวกับสถาบันนี่อ่ะเป็นเรื่องสำคัญ คนไทยก็ยอมไม่ได้ ใครก็ยอมไม่ได้ ไม่ใช่เฉพาะผมหรือเจ้าหน้าที่ที่เกี่ยวข้อง แต่แม้แต่ท่านอดีตรัฐมนตรี เช่น ท่านสิทธิชัย โภไคยอุดม ท่านรู้ท่านก็รีบสั่ง พรรคพวกที่มีความรู้เรื่องแฮก ให้ไปทำเลย คนก็ช่วยกันนะครับตอนนี้ ร่วมไม้ร่วมมือ แม้แต่ในอินเตอร์เน็ตเจ้าของเน็ตต่างๆ ที่มีความรู้ในด้านแฮกเขาก็ทำกัน

พัชระ: ตอนนี้เราเข้าไปยูทูบไปดูข้อความนั้นไม่มีแล้ว?

ดร.มั่น : ไม่มี

พัชระ: ถ้าเข้าจากเมืองไทยนี่ดูไม่ได้แล้ว?

ดร.มั่น : ครับ ถูกต้อง แต่ว่าก็มีที่อื่น

พัชระ: แต่ว่าเว็บไซต์ของเขามีอยู่ ตัวเว็บยูทูบ เว็บอะไรนี่เขามีอยู่ แต่เราเข้าไปดูจะไม่มีภาพพวกนั้นแล้ว แต่ถ้าเข้าจากต่างประเทศก็จะมี

ดร.มั่น : ก็ไม่แน่ใจว่ามีเซิร์ฟเวอร์ที่ไหนที่ดึงเอามา อาจจะมาที่อินเดีย มาที่มาเลเซีย แอบมาออกกันอีก คือเราก็ต้องไล่ตามอยู่ตลอด

พัชระ: อันนี้คือพวกเว็บที่จดทะเบียนต่างประเทศ

ดร.มั่น : ครับ

พัชระ: แล้วอย่างประชาไท หรือฟ้าเดียวกันนี่จดทะเบียนต่างประเทศ หรือ...

ดร.มั่น : (ไอ) ขออย่าพูดดีกว่า

พัชระ: หรือในเมืองไทย?

ดร.มั่น : อย่าบอกชื่อดีกว่า

วิสุทธิ์: ทางเมืองไทยนี่ปิดอย่างเดียวหรือดำเนืนคดีด้วยฮะ

ดร.มั่น : คือทางเจ้าหน้าที่ คือทางด้านไอซีทีเฝ้าระวัง

พัชระ: แค่เฝ้าระวัง

ดร.มั่น : แต่ทางด้านเจ้าหน้าที่นี่ก็ เพราะกฎหมายอาญามันชัดเจน แล้วก็ทางตำรวจดีเอสไอกับกองปราบเนี่ย ก็อยู่ในศูนย์พวกเราอยู่ แล้วก็ทางข่าวกรองทหารด้วย

พัชระ: ยังไงฮะ

ดร.มั่น : มันเป็นศูนย์ปฏิบัติการด้วยกัน อยู่ร่วมกัน ประสานงาน

พัชระ: อยู่แล้วยังไงฮะ อยู่แล้วดำเนินคดี หรืออยู่แล้ว..

เขาก็จะไปดำเนินคดีฮะ ถ้าจับได้ทุกอย่างทำได้เลย

พัชระ: อ้อฮะ

ดร.มั่น : เวลานี้ก็รู้แล้วว่าบางคนก็กลัวก็หนีไป เดี๋ยวนี้ก็มีแบบ เขาเรียกว่าเว็บโจร เว็บเถื่อน แอบทำกัน โผล่มานิดๆหน่อยๆแล้วก็หายไป อีกอย่างนึงบางทีออกมาช่วงเที่ยงคืนไปแล้ว เราก็รู้ว่านี่มาจากอเมริกา เพราะอเมริกาเป็นกลางวันของเราเป็นกลางคืน

พัชระ: ครับ

ดร.มั่น : อันนี้อ่ะนิ่งนอนใจกันไม่ได้

พัชระ: ครับ แล้วอย่างนี้ทางกระทรวงไอซีทีจะใช้กฎหมายตามไปดำเนินคดีด้วยละเปล่า? ในแง่เว็บที่ปิดไป ปิดไปแล้ว แต่ว่าก่อนที่จะปิดนี่ได้แสดงภาพนั้นไป

ดร.มั่น : คุณพัชระ คือมันมีนโยบายเหมือนกันผมพูดไม่ได้อ่ะฮะ เขาไม่ต้องการให้ถึงขั้นทำอย่างนั้น

พัชระ: เหรอฮะ อ๋อมีนโยบาย

ดร.มั่น : คุณพัชระคงทราบผมพูดไม่ได้

พัชระ: ว่าไม่อยากให้ดำเนินคดี ทำนองนั้น?

ดร.มั่น : มันอื้อฉาว แล้วมันเปิดกันไปมากไม่ดี รู้สึกพอเป็นอย่างนี้ คงจะทราบกันล่ะฮะ สูงกว่าผม

พัชระ: ครับ เอาละครับ ต้องขอบคุณ ดร.มั่นมากครับ ที่ได้กรุณา

ดร.มั่น : อันนี้ก็ผมขอเรียนหน่อยว่ามีเว็บไซต์ เอ่อโทรศัพท์ 1111 นะครับ มีอะไรก็โทรมา ผมก็อยากจะเช็คเหมือนกันว่าศูนย์ของเรานี่อ่ะ ได้รับแจ้งมากน้อยเพียงไร หรือได้รับแจ้งแล้วทางเราไม่รับสาย จะได้โทรมาต่อว่ากันได้ ผมอยากจะเช็คอันนี้ด้วย

พัชระ: ได้ครับ ฝากคุณผู้ฟังโทรไปได้

ดร.มั่น : ต้องช่วยกัน

พัชระ: 1111 นะฮะ ไม่เสียตังค์

ดร.มั่น : ไม่เสียตังค์

พัชระ, วิสุทธิ์: ขอบคุณมากครับท่านรัฐมนตรีครับ

ดร.มั่น : สวัสดีครับ

ข่าวรอบวัน

เนื้อหาแนะนำ

สนับสนุนประชาไท 1,000 บาท รับร่มตาใส + เสื้อโปโล

ประชาไท

ร่วมบริจาค สนับสนุนการทำงานของ 'ประชาไท' ร่วมสร้างและรักษาสื่อเสรี Prachatai.com (ไม่มีขั้นต่ำ)

โอนเงิน บัญชีกรุงไทย 091-0-10432-8 "มูลนิธิสื่อเพื่อการศึกษาของชุมชน FCEM"

โอนเงิน PayPal / บัตรเครดิต https://PayPal.me/Prachatai (รายงานยอดบริจาคสนับสนุน)

ติดตามประชาไทอัพเดท ได้ที่:
เฟซบุ๊ก https://fb.me/prachatai
ทวิตเตอร์ https://twitter.com/prachatai
LINE ไอดี = @prachatai

พื้นที่ประชาสัมพันธ์