ประวิตร โรจนพฤกษ์: จดหมายเปิดผนึกถึงคนเสื้อแดง

จาก An open letter to the red shirts
http://www.nationmultimedia.com/home/An-open-letter-to-the-red-shirts-30146164.html

ถึงชาวเสื้อแดงทั้งหลาย

ผมได้ติดตามการชุมนุมครั้งล่าสุดของพวกคุณ ซึ่งมีผู้เข้าร่วมเยอะขึ้นเป็นหลายหมื่นคน เพื่อต่อสู้กับเหล่าอำมาตย์ จึงขอถือโอกาสแสดงความเห็นและแนะนำสักเล็กน้อย

อย่างแรก กรุณาอย่าลืมว่า ถึงแม้พวกคุณจะถูกกดขี่และเชื่อว่ากำลังต่อสู้เพื่อสังคมที่เป็นประชาธิปไตยมากกว่าที่เป็นอยู่ นั่นก็ไม่ได้หมายความว่า ทุกการกระทำของพวกคุณจะมีความชอบธรรม ถูกต้องและเป็นประชาธิปไตยไปโดยปริยาย

ตัวอย่างเช่น กรณีการที่คนเสื้อแดงกลุ่มหนึ่ง อ้างนาม นปช. ในการรณรงค์ให้มีการจัดการกับ พลเอกเปรม ติณสูลานนท์ นายอานันท์ ปันยารชุน และพลอากาศเอกสิทธิ เศวตศิลา ด้วยข้อหาหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ
หลังจากที่มีรายงานจากวิกิลีคส์ว่า ทั้งสามได้พูดถึงสมเด็จพระบรมโอรสาธิราช สยามมกุฎราชกุมารฯ
ในเชิงวิพากษ์วิจารณ์กับทูตสหรัฐฯ

พวกคุณควรจะตระหนักว่า กฎหมายหมิ่นพระบรมเดชานุภาพเป็นกฎหมายแห่งระบอบเผด็จการและไม่มีความเป็นประชาธิปไตย ผมรู้ว่าพลเอกเปรมเป็นศัตรูตัวสำคัญของคุณ หากแต่พวกคุณลองถามตัวเองก่อนดีไหมว่า
การเล่นงานศัตรูของคุณด้วยกฎหมายที่ไม่เป็นประชาธิปไตยจะทำให้สังคมนี้เป็นสังคมที่เป็นประชาธิปไตยขึ้นได้จริงหรือ? และถ้าคุณทำเช่นนี้แล้ว พวกคุณจะแตกต่างอย่างไรจากพวกคนเสื้อเหลือง ที่เชื่อว่า "รัฐ ประหารที่ดี" เป็นเหมือนยาวิเศษที่สามารถรักษาทุกปัญหาการเมืองได้

สิ่งที่ควรทำไม่ใช่การทำลายศัตรูด้วยวิธีอะไรก็ได้ หากต้องเป็นวิธีที่เป็นประชาธิปไตย และยิ่งกว่านั้น
คุณควรมีจุดมุ่งหมายและปณิธานร่วมกันที่จะไปให้ไกลกว่าแค่การทำลายศัตรูทางการเมือง หากควรมีจินตนาภาพร่วมกันว่า สังคมที่เท่าเทียม ยุติธรรม และเป็นประธิปไตย ควรจะมีหน้าตาเป็นอย่างไร

สังคมที่เป็นประชาธิปไตยอย่างแท้จริงนั้นย่อมไม่มีที่ให้กับกฎหมายที่จำกัดสิทธิในการแสดงความคิดเห็น
พูด คิด อ่าน เขียน อย่างเท่าทัน เช่น กฎหมายหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ เพราะพลเมืองในสังคมประชาธิปไตย ควรจะมีสิทธิที่จะแสดงความเห็น วิพากษ์วิจารณ์ต่อสถาบันทางการเมือง อย่างไม่ต้องกลัวจะถูกลงโทษ

การที่พวกคุณตัดสินใจใช้กฎหมายหมิ่นพระบรมเดชานุภาพมาจัดการกับศัตรูทางการเมืองของคุณ จึงมีแต่จะทำให้ประชาธิปไตยไทยตกต่ำลง

ที่ผ่านมา ผมรู้สึกเสมอว่า คนเสื้อแดงคือกลุ่มคนที่ไม่สามารถแสดงความคิดเห็นทางการเมืองเกี่ยวกับชนชั้นนำอย่างแท้จริงโดยปราศจากความกลัวในที่สาธารณะได้ พวกคุณจึงไม่จำเป็นจะต้องไปกระหน่ำซ้ำเติมให้สังคมอยู่ในสภาพหวาดกลัวในเรื่องนี้มากกว่าที่เป็นอยู่

กลุ่มคนเสื้อแดงที่ก้าวหน้าควรออกมาแสดงจุดยืนคัดค้านการใช้กฎหมายหมิ่นฯ โดยคนเสื้อแดง มิฉะนั้นแล้ว
ขบวนการคนเสื้อแดงก็คงไม่ต่างอะไรขบวนการปฏิกิริยานิยม มุ่งแต่ทำลายฝ่ายตรงข้าม โดยมิสนใจว่า ผลที่ตามมาคืออะไร

ชาวเสื้อแดงทั้งหลาย การเปลี่ยนแปลงสู่สังคมที่เท่าเทียมและเป็นประชาธิปไตยนั้น ไม่สามารถบรรลุได้ หากพวกคุณไม่ตรวจสอบ เพ่งพินิจพิจารณาการกระทำของตนเอง

สังคมที่เป็นประชาธิปไตยไม่ใช่สังคมที่คนทุกคนมีสิทธิเท่าเทียมกันในการใช้กฎหมายอันไม่เป็นประชาธิปไตยเล่นงานซึ่งกันและกัน ทว่าเป็นสังคมที่ไม่มีที่ให้กับกฎหมายเผด็จการแบบนั้นอย่างสิ้นเชิง

ผมยังภาวนาด้วยว่า พวกคุณจะวิพากษ์วิจารณ์แกนนำของพวกคุณ อย่างเช่น อดีตนายกรัฐมนตรี ทักษิณ ชินวัตร กัน เพราะการที่สังคมจะบรรลุอุดมการณ์แห่งประชาธิปไตยได้นั้น คนเสื้อแดงต้องปฏิบัติมากกว่าแค่การเชื่อในทักษิณ และแกนนำ

เวลาที่ผมเห็นปฏิทินและ ส.ค.ส.ปีใหม่ที่มีรูปทักษิณอยู่ ผมได้แต่หวังว่า คนเสื้อแดงคงจะไม่ต้องการเพียงล้มล้าง "ไอดอล" หรือผู้อุปถัมภ์คนหนึ่งไป เพียงเพื่อไปเชิดชูบูชา "ไอดอล" อีกคนแทน สังคมที่เป็นประชาธิปไตยอย่างแท้จริงย่อมไม่มีที่สำหรับลัทธิบูชาตัวบุคคลใดๆ ทั้งสิ้น

การคลั่งไคล้ตัวบุคคลโดยเฉพาะผู้ที่เป็นผู้นำประเทศและนักการเมืองอย่างไม่ลืมหูลืมตา ไม่ควรได้รับการยอมรับ สนับสนุน ทั้งนี้เพื่อผลประโยชน์ของสังคมโดยรวม และสิ่งนี้ควรเป็นลักษณะหนึ่งของระบอบประชาธิปไตยอันแท้จริง

ด้วยความปรารถนาดี

นักข่าวผู้ซึ่งถูกมักกล่าวหาเสมอๆ ว่าเป็นแดง และเป็นพวกทักษิณ
 

Comments

Good Good Good

Good Good Good

*เสื้อสีแดงคืออะไรฉันไม่รู้ เ

*เสื้อสีแดงคืออะไรฉันไม่รู้
เฝ้ารอดูหลายครั้งยังไม่เห็น
แค่ใส่เสื้อสีแดงว่าตนเป็น
ก็เฉกเช่นหมู่มากลากกันไป
*ลากไปซ้ายไปขวาข้าไปด้วย
พากันม้วยวอดวายคุ้มค่าใหม
ประสบการณ์ผ่านมาบอกอะไร
หรือก็แค่ความใคร่สนองตน
*สังคมไทยยังมากสิ่งเน่าเหม็น
ชี้ประเด็นให้ชัดไม่สับสน
วางแผนการปฏิบัติขจัดจน
คงอีกนานจึงพ้นอยุติธรรม

ที่บ้านเมืองเป็นแบบนี้

ที่บ้านเมืองเป็นแบบนี้ "สื่อมวลชน" ก็มีส่วนร่วมในการสร้างภาพ ด่าเสื้อแดง เชียร์อำมาตย์

อย่าทำตัวเป็น"นักเทศนา" เสื้อแดงเลย จัดการกับสื่อพวกคุณให้มี"จรรยาบรรณ" ก่อนเถอะครับ

Quote: การคลั่งไคล้ตัวบุคคลโด

[quote]
การคลั่งไคล้ตัวบุคคลโดยเฉพาะผู้ที่เป็นผู้นำประเทศและนักการเมือง อย่างไม่ลืมหูลืมตา ไม่ควรได้รับการยอมรับสนับสนุน ทั้งนี้เพื่อผลประโยชน์ของสังคมโดยรวม และสิ่งนี้ควรเป็นลักษณะหนึ่งของระบอบประชาธิปไตยอันแท้จริง
[/quote]

จริงหรือครับ?...มันจะไม่ไปกระทบกับใครหรือครับ?

น้ำลัด

[quote=น้ำลัด][quote]
การคลั่งไคล้ตัวบุคคลโดยเฉพาะผู้ที่เป็นผู้นำประเทศและนักการเมือง อย่างไม่ลืมหูลืมตา ไม่ควรได้รับการยอมรับสนับสนุน ทั้งนี้เพื่อผลประโยชน์ของสังคมโดยรวม และสิ่งนี้ควรเป็นลักษณะหนึ่งของระบอบประชาธิปไตยอันแท้จริง
[/quote]

จริงหรือครับ?...มันจะไม่ไปกระทบกับใครหรือครับ?[/quote]
khun น้ำลัด krub, you have to be aware of this fact in thailand (land of amataya).

"truth never dies, but sometimes you can die when saying some truth"

3P wrote: khun น้ำลัด krub,

[quote=3P]
khun น้ำลัด krub, you have to be aware of this fact in thailand (land of amataya).

"truth never dies, but sometimes you can die when saying some truth"[/quote]

Thank you K. 3P, every day every time, seeedddd.... I must check my breath before posting any comment.

I know my life is hanging by a thread, somebody may be trying pull my leg to the jail since I'm not a good guy for them.

I should be a good guy for human right instead of good guy for somebody.

เฮ้ย

[quote=เฮ้ย]ผมว่าเขาพูดถูกมากๆเลยนะครับ ประเด็นนี้

เห็นด้วยค่ะ ยอมรับฟังความคิดเห็นของบุคคลอื่น คือพื้นฐานของประชาธิปไตย
เราใช้กฎหมายหมัิ่นเล่นงานฝ่ายตรงข้าม โดยเราต่อต้านกฎหมายหมิ่น
มันสวนทางกับประชาธิปไตยที่เรากำลังต่อสู่เพื่อให้ได้มา

จัดการสื่อเน่าๆ

จัดการสื่อเน่าๆ พวกคุณเสียก่อนที่จะมาสั่งสอนชาวบ้านเค้า นะจ๊ะ

thailand and lies wrote:เฮ้ย

[quote=thailand and lies][quote=เฮ้ย]ผมว่าเขาพูดถูกมากๆเลยนะครับ ประเด็นนี้

เห็นด้วยค่ะ ยอมรับฟังความคิดเห็นของบุคคลอื่น คือพื้นฐานของประชาธิปไตย
เราใช้กฎหมายหมัิ่นเล่นงานฝ่ายตรงข้าม โดยเราต่อต้านกฎหมายหมิ่น
มันสวนทางกับประชาธิปไตยที่เรากำลังต่อสู่เพื่อให้ได้มา[/quote]

ผมว่า ไม่ถูกเท่าไหร่หากมองอีกแง่หนึ่ง
แง่ที่ว่า แดงมีหลากหลาย? มีแดงรักเจ้าและไม่รู้สึกว่ากม. เจ้าจะขัดเคืองอะไรเขาก็มี?
มองเป็นแค่การเมือง ก็จะเข้าใจว่า เป็นแค่การโหนกระแส จะใช้หนามยอกเอาหนามบ่ง ก็แค่นั้น
ถ้าจุดติดก็เอา ไม่ติดก็โยนทิ้งไป จะกระไรนัก เราต่างก็รู้ดีว่าหวังผลไม่ได้ แต่ดีกว่าไม่ทำอะไรเลย

เขาบอกให้ยึดมั่นในหลักการ เขา

เขาบอกให้ยึดมั่นในหลักการ
เขาบอกให้ข้ามผ่านบุคคล
เขาบอกเยี่ยงนี้คือชนประชาธิปไตย
เขาบอกอย่างนี้เชื่อดีหรือไม่

ผมบอกเขาเสนอหลักก้าวหน้า
ผมบอกว่านี่คือข้อเสนอแบบปุถุชน
ผมบอกจริงๆเรากำลังจะข้ามพ้น
เพราะนีคือเหตุผลที่กล้าแม้มันมีอยู่ทั่วไป

คุณ ประวิตร โรจนพฤกษ์

คุณ ประวิตร โรจนพฤกษ์ สังคมอุดมคติของคุณเป็นอย่างไร สังคมประชาธิปไตยในความหมายของคุณเป็นอย่างไร ช่วยบอกหน่อยได้ มั๊ย..! บอกมาให้ชัด ๆ เลย เผื่อว่าจะเปลี่ยนใจภายหลัง ชิมิ..! แต่เชื่อขนมกินได้เลยว่า คุณก็ยังไม่เข้าใจ จากการที่ติดตามผลงานของคุณมาตลอด จะเห็นได้ว่าคุณยังสับสนในโลกส่วนตัวของคุณ และสังคมประชาธิปไตยอยู่มากทีเดียว

thailand and lies

[quote=thailand and lies]
ผมว่า ไม่ถูกเท่าไหร่หากมองอีกแง่หนึ่ง
แง่ที่ว่า แดงมีหลากหลาย? มีแดงรักเจ้าและไม่รู้สึกว่ากม. เจ้าจะขัดเคืองอะไรเขาก็มี?
มองเป็นแค่การเมือง ก็จะเข้าใจว่า เป็นแค่การโหนกระแส จะใช้หนามยอกเอาหนามบ่ง ก็แค่นั้น
ถ้าจุดติดก็เอา ไม่ติดก็โยนทิ้งไป จะกระไรนัก เราต่างก็รู้ดีว่าหวังผลไม่ได้ แต่ดีกว่าไม่ทำอะไรเลย[/quote]

ถ้าคุณคิดว่า คุณจะใช้ "แทคติคอะไรก็ได้" ที่มันไม่จำเป็นต้องเป็นประชาธิปไตยก็ได้ มาเล่นงาน โค่นล้มศัตรูการเมืองฝ่ายตรงข้าม คุณก็เป็นแค่ "กลุ่มเพื่อการโค่นล้ม" กลุ่มหนึ่ง ที่ไม่ได้มีคุณค่าอะไรกำกับ นอกจากแค่อยากจะโค่นล้ม "อำมาตย์" แค่นั้น และคุณก็จะไม่ต่างอะไรจากฝ่ายเสื้อเหลือง ที่เขาก็ใช้วิธีอะไรก็ได้ ไม่ต้องเป็นประชาธิปไตยก็ได้ อย่างรัฐประหาร มาแก้ปัญหา มาโค่นล้ม "รัฐบาลรชั่ว" อย่างที่พวกเขาเชื่อ

และที่คุณบอกว่า แดงรักเจ้าก็มีนั้น แต่อย่างไรก็ตาม ในระบอบประชาธิปไตย (ก็เรากำลังอยู่ในประเทศประชาธิปไตย ไม่ใช่สมบูรณญาสิทธิราชย์ และคุณก็อยากได้ "ประชาธิปไตย" ไม่ใช่หรือ) การมาจำกัดสิทธิ เสรีภาพ ในการคิด เขียน อ่าน พูด ด้วยโทษจำคุกถึง 50 ปี มันฟังยังไง ก็ไม่ใช่ระบอบประชาธิปไตยแน่ๆ

โอเค และถ้ายิ่งคุณเป็น royalist ตัวจริงแล้วล่ะก็ กฎหมายหมิ่นฯ เนี่ยแหละ ที่เป็นสิ่งที่เป็นโทษต่อสถาบันฯ มากกว่าประโยชน์ เพราะการเปิดให้มีการวิพากษ์วิจารณ์ ย่อมจะทำให้สถาบันๆ นั้น โปร่งใส มีการตรวจสอบ และมีการปรับปรุง ถ้าไม่มีการวิจารณ์ ก็ไม่มีการปรับปรุง เพราะฉะนั้น เสรีภาพในการคิดพูดอ่านเขียนนี้คือ หลักการและหัวใจของระบอบประชาธิปไตย (เรื่อง กม.หมิ่น กับสถาบัน นี้ลองไปอ่าน บทความ/บทสัมภาษณ์ ของ ส. ศิวลักษณ์ เพิ่มเติมได้ ผู้เฒ่าเคยพูดประเด็นนี้อยู่นับครั้งไม่ถ้วน)

และอย่างที่ประวิตรก็ทำอยู่เช่นกัน เขากำลังวิพากษ์วิจารณ์ขบวนการเสื้อแดง เพราะอยากให้ขบวนการมีการปรับปรุง ซึ่งผมก็พบว่า มีคนเสื้อแดงจำนวนมาก ทนฟังคำวิจารณ์ไม่ได้ เบี่ยงเบนประเด็นไปเรื่องอื่น นอกเรื่อง สารพัด สารเพ ไม่รู้ว่า เป็นเพราะไม่สามารถหรือไม่อยากจะโต้เถียงด้วยเหตุผล ก็ไม่ทราบได้

ผมสงสัยจริงๆ ว่า ถ้าสารเดียวกันกับที่ประวิตรพูดนี้ เป็นคนอื่นที่เคยขึ้นเวทีเสื้อแดงพูด เช่น บก. ลายจุด พวกคุณจะฟังเขามากขึ้นไหม

ผมหวังอยากจะเห็น ขบวนการเสื้อแดง ขับเคลื่อนด้วยความเป็นเหตุเป็นผล อยู่บนหลักการประชาธิปไตยมากกว่านี้ ไม่ใช่ว่า ใครมาขึ้นเวทีกู เชียร์กูเต็มที่ กูรัก กูไม่ด่า กูเชื่อ ส่วนใครไม่ขึ้นเวทีกู ไม่เชียร์กู มาวิจารณ์ มาพูดให้แสลงหูกู กูไม่ฟัง กูด่า ... อย่างนี้ก็แสดงว่า คนด่า/ชม ก็ไม่ได้ใช้เหตุ ใช้ผล ขบวนการที่ใช้เหตุ ใช้ผล และมีหลักการกำกับ ย่อมจะดีกว่า จริงไหม?

เวทีนี้เป็นเวทีประชันความคิด

เวทีนี้เป็นเวทีประชันความคิด ซึ่งฐานความคิดของแต่ละคนนั้นย่อมแตกต่างกันในด้านมุมมอง บางคนมองในเชิงบวกแต่บางคนมองในเชิงลบ
หากเราจะระดมความคิดทั้งเชิงบวกและลบ แลัวนำมาประสมประสานความคิดที่หลากหลายเพื่อถกเถียงกันให้ตกผลึกแลัวหาข้อสรุปร่วมกัน น่าจะเป็นคุณูปกรณ์ต่อชาวเสื้อแดงได้กำหนดทิศทางไปสู่เป้าหมายได้
มุมมองของคุณประวิตร ก็เป็นอีกมุมมองหนึ่งในฐานะคนทำสื่อที่มองเสื้อแดงด้วยกัลยาณมิตร อาจจะไม่ตรงเป้านัก แต่เราน่าจะนำมาวิเคราะห์ถึงข้อเท็จจริงถึงบทบาทของหัวกระบวนชาวเสื้อแดง ที่คุณประวิตรพูดถึงนั้น น่าจะมีความจริงซ่อนอยู่ไม่มากก็น้อย
อะไรก็ตามที่เป็นจุดอ่อนของกระบวนการการของชาวเสื้อแดงเพื่อประชาธิปไตย น่าจะมีการวิพากษ์วิจารณ์กันอย่างหนัก
มากกว่าที่จะออกมาปกป้องด้วยข้ออ้างกันต่างๆนาๆ มิเช่นนั้นเราก็ก้าวกันไปไม่ถึงไหน
บทบาทของกระบวนการนำ น่าจะมีข้อสรุปให้ชัดเจนว่า ประขาธิปไตยแบบไหนที่โดนใจเราที่สุด?

FFF FFF ไม่มีข้อกังขา ใน

FFF
FFF

ไม่มีข้อกังขา
ใน "ความปรารถนาดี" และ "ความสมานฉันท์".....

เป็น "หลักการ/มุมมอง/และความเห็น" ที่น่าสนใจและน่าใคร่ครวญสำหรับผู้รักประชาธิปไตย
เช่นเดียวกะ "แถลงการณ์สมัชชาสังคมก้าวหน้า" ที่ออกมาวันก่อน.....

-------------------------

และเพื่อ "การเติมเต็ม&ความรื่นรมย์-ทางปัญญา"
ขอแลกเปลี่ยนความเห็นต่อสาธารณะ ดังนี้ :

ถ้ากรณีวิกิลีกส์เป็นเรื่องจริง....
๑. ควรจะมี "จดหมายเปิดผนึก" ถึง "เปรม / สิทธิ /อานันท์"--อีกซักฉบับเป็นงัย ?
๒. ควรจะ "ทำอะไรดี?" กะ "กรณีวิกิลีกส์versionคาร์บอมบ์" นี้......
๓. ใน "ความมืดสลัว&โกลาหล" อันน่าหวาดหวั่นของเหตุการณ์บ้านเมืองอย่างที่เห็นและเป็นไปในทุกวันนี้....
"ชายชุดดำ" ที่เป็นตัวละครลึกลับใน "เหตุการณ์สมุนอำมาตย์ล้อมฆ่าประชาชนกลางเมือง" นั้น--จะเกี่ยวพันกับฉาก "การสนทนาแบบลึกลับ" นี้ด้วยรึปล่าว ?

---------------------------

เพื่อเสรีภาพในสังคมเสรีประชาธิปไตย
(งดหัวเราะ)
FFF
FFF

a red-shirt sympathizer

[quote=a red-shirt sympathizer ][quote=thailand and lies]
ผมว่า ไม่ถูกเท่าไหร่หากมองอีกแง่หนึ่ง
แง่ที่ว่า แดงมีหลากหลาย? มีแดงรักเจ้าและไม่รู้สึกว่ากม. เจ้าจะขัดเคืองอะไรเขาก็มี?
มองเป็นแค่การเมือง ก็จะเข้าใจว่า เป็นแค่การโหนกระแส จะใช้หนามยอกเอาหนามบ่ง ก็แค่นั้น
ถ้าจุดติดก็เอา ไม่ติดก็โยนทิ้งไป จะกระไรนัก เราต่างก็รู้ดีว่าหวังผลไม่ได้ แต่ดีกว่าไม่ทำอะไรเลย[/quote]

ถ้าคุณคิดว่า คุณจะใช้ "แทคติคอะไรก็ได้" ที่มันไม่จำเป็นต้องเป็นประชาธิปไตยก็ได้ มาเล่นงาน โค่นล้มศัตรูการเมืองฝ่ายตรงข้าม คุณก็เป็นแค่ "กลุ่มเพื่อการโค่นล้ม" กลุ่มหนึ่ง ที่ไม่ได้มีคุณค่าอะไรกำกับ นอกจากแค่อยากจะโค่นล้ม "อำมาตย์" แค่นั้น และคุณก็จะไม่ต่างอะไรจากฝ่ายเสื้อเหลือง ที่เขาก็ใช้วิธีอะไรก็ได้ ไม่ต้องเป็นประชาธิปไตยก็ได้ อย่างรัฐประหาร มาแก้ปัญหา มาโค่นล้ม "รัฐบาลรชั่ว" อย่างที่พวกเขาเชื่อ

และที่คุณบอกว่า แดงรักเจ้าก็มีนั้น แต่อย่างไรก็ตาม ในระบอบประชาธิปไตย (ก็เรากำลังอยู่ในประเทศประชาธิปไตย ไม่ใช่สมบูรณญาสิทธิราชย์ และคุณก็อยากได้ "ประชาธิปไตย" ไม่ใช่หรือ) การมาจำกัดสิทธิ เสรีภาพ ในการคิด เขียน อ่าน พูด ด้วยโทษจำคุกถึง 50 ปี มันฟังยังไง ก็ไม่ใช่ระบอบประชาธิปไตยแน่ๆ

โอเค และถ้ายิ่งคุณเป็น royalist ตัวจริงแล้วล่ะก็ กฎหมายหมิ่นฯ เนี่ยแหละ ที่เป็นสิ่งที่เป็นโทษต่อสถาบันฯ มากกว่าประโยชน์ เพราะการเปิดให้มีการวิพากษ์วิจารณ์ ย่อมจะทำให้สถาบันๆ นั้น โปร่งใส มีการตรวจสอบ และมีการปรับปรุง ถ้าไม่มีการวิจารณ์ ก็ไม่มีการปรับปรุง เพราะฉะนั้น เสรีภาพในการคิดพูดอ่านเขียนนี้คือ หลักการและหัวใจของระบอบประชาธิปไตย (เรื่อง กม.หมิ่น กับสถาบัน นี้ลองไปอ่าน บทความ/บทสัมภาษณ์ ของ ส. ศิวลักษณ์ เพิ่มเติมได้ ผู้เฒ่าเคยพูดประเด็นนี้อยู่นับครั้งไม่ถ้วน)

และอย่างที่ประวิตรก็ทำอยู่เช่นกัน เขากำลังวิพากษ์วิจารณ์ขบวนการเสื้อแดง เพราะอยากให้ขบวนการมีการปรับปรุง ซึ่งผมก็พบว่า มีคนเสื้อแดงจำนวนมาก ทนฟังคำวิจารณ์ไม่ได้ เบี่ยงเบนประเด็นไปเรื่องอื่น นอกเรื่อง สารพัด สารเพ ไม่รู้ว่า เป็นเพราะไม่สามารถหรือไม่อยากจะโต้เถียงด้วยเหตุผล ก็ไม่ทราบได้

ผมสงสัยจริงๆ ว่า ถ้าสารเดียวกันกับที่ประวิตรพูดนี้ เป็นคนอื่นที่เคยขึ้นเวทีเสื้อแดงพูด เช่น บก. ลายจุด พวกคุณจะฟังเขามากขึ้นไหม

ผมหวังอยากจะเห็น ขบวนการเสื้อแดง ขับเคลื่อนด้วยความเป็นเหตุเป็นผลอยู่บนหลักการประชาธิปไตยมากกว่านี้ ไม่ใช่ว่า ใครมาขึ้นเวทีกู เชียร์กูเต็มที่ กูรัก กูไม่ด่า กูเชื่อ ส่วนใครไม่ขึ้นเวทีกูไม่เชียร์กู มาวิจารณ์ มาพูดให้แสลงหูกู กูไม่ฟัง กูด่า ... อย่างนี้ก็แสดงว่า คนด่า/ชม ก็ไม่ได้ใช้เหตุ ใช้ผล ขบวนการที่ใช้เหตุใช้ผล และมีหลักการกำกับ ย่อมจะดีกว่า จริงไหม?[/quote]

หุๆ หาคนทะเลาะด้วยได้แระ (จัดว่าเป็นแทคติกอย่างหนึ่งนะเนี่ย)...

ผมเชื่อวาทะนี้นะ "การเมืองคือสงครามที่ไม่หลั่งเลือด สงครามคือการเมืองที่หลั่งเลือด" และ สงครามไม่มีธรรมะ ผู้ชนะย่อมกำหนดกฏหมาย... ผมไม่ฝันเฟื่องประชาธิปไตย เพราะรู้ว่าในใจลึกๆ เราทุกคนล้วนอยากเผด็จการ ไม่อยากถูกปกครองทั้งนั้น เลยต้องยอมรับประชาธิปไตยไปก่อน
ผมขอยอมรับข้อกล่าวหาว่า ถ้าวันนี้ผมเรียกทหารมาปฏิวัติได้ ผมก็จะเรียก แต่ประวัติศาสตร์บอกว่า ไม่ใช่เรื่องง่ายนี่นา ผมก็เลยไม่เรียก เพราะผมสนใจ การจับหนูได้เป็นพอ... ด้วยความเคารพ

ส่วนเรื่อง กม.หมิ่นเป็นโทษกับ royallist เอง ผมว่า คุณจะไปตักเตือนเขาเมา คนหลงในอำนาจได้อย่างไร? เหล้่า นารี ขี้ข้าขี้ประจบ ไม่ดีนะนาย นายจะเิอาคุณไปโบยเสียก่อน...

เขาบอกให้ยึดมั่นในหลักการ เขา

เขาบอกให้ยึดมั่นในหลักการ
เขาบอกไหว้วานฝากเป้าหมาย
เขาบอกว่าประชาธิปไตย
เขาบอกว่าให้ไกลตัวบุคคล

เขาบอกว่าจริงแท้
เขาบอกเป้าหมายใช่ผันแปรตามเห็นผล
เขาบอกวีธีการสนองอำนาจตน
เขาบอกหาใช่คนแบบประชาธิปไตย

เขาบอกเช่นนี้ผมเห็นด้วย

คนเสื้อแดงมีเป็นจำนวนมาก

คนเสื้อแดงมีเป็นจำนวนมาก มากขึ้นเรื่อยๆ มีความหลากหลายในนั้น บางทีทุกคนก็ไม่ได้เห็นด้วยกันกับทุกเรื่อง แต่ต้องฟังกันด้วยเหตุผล ก็ยังยากอยู่ดี

น่าดีใจ ที่นักคิด สื่อมวลชน

น่าดีใจ ที่นักคิด สื่อมวลชน ไม่ว่าจะเป็น ใบตองแห้ง คุณประวิทย์ อ.ใจต่างเป็นห่วง และช่วยคิดแนวทางของคนเสื้อแดง
แต่เรื่อง จะเอาเรื่อง หมิ่น กับ สามอำมาตย์ใหญ่ ผมไม่คิดว่ากลุ่มเสื่อแดงทีคิดเรื่องนี้คงไม่ได้จริงจังและหวังผลให้มีการบังคับใช้กฎหมายจริงๆ แต่เป็นเรื่องที่ต้องเปิดเผย เปิดหน้ากาก

สังคมแบบไทยๆไม่ได้ ส่งเสริมให้อ่านให้วิเคราะห์ ยิ่งต้องหาเงินเลี้ยงชีพไปวันๆ การวิเคราะห์ ความถุกผิดอย่างลึกๆยิ่งทำยาก รัฐก็พร่ำสอนว่าคนดีต้องเป็นคนๆนั้น ทำอย่างคนๆนั้น เป็นข้าราชการมีสายสะพายก็เป็นคนดี เป็นน้กวิชาการที่ได้โอกาสมาพูดผ่านจอบ่อยๆก็เป็นคนดี เป็นคนที่ได้รับแต่งต้งว่า.......แห่งชาติก็เป็นคนดี รวมถึงการเป็นองคมนตรีก้เป็นดนดี

ตัวอย่างของคนเลว ก็เช่น นักการเมือง

หน้าที่ของเสื่อแดง และนักคิด สื่อ จำเป็นต้อง เปิดหน้ากากให้รู้ด้วยว่า ดีของจริงเป็นอย่างไร

เคยมีใครคนหนึ่งกล่าวว่า

เคยมีใครคนหนึ่งกล่าวว่า คนเสื้อแดงเป็นพลังที่ก้าวหน้า ยืนหยัด และยังสามัคคีกันเหนียวแน่น เว้นแต่แกนนำเท่านั้นที่ยังหาทิศทางไปไม่ค่อยจะถูก และสับสนกันยิ่งกว่าแกนนำคณะไหนซะอีก กรณีเรียกร้องให้รัฐบาลจัดการพลเอกเปรมด้วยกฎหมายนั้น ก็ย่อมเป็นหลักฐานหนึ่งว่าพวกแกนนำเสื้อแดงนี่"มั่ว"สุดๆเลย ตั้งแต่วันที่เขาแถลงข่าวแล้ว พอผมได้ยิน อุทานออกคำเดียวว่า "บ้า..บ้า..บ้าแล้ว"

ผมเห็นด้วยกับคุณประวิตร

ผมเห็นด้วยกับคุณประวิตร เพราะว่า เมือ่เราไม่อยากมีกฏหมายหมิ่นแล้วเราเรียกร้องให้ใช้กฏหมายนี้ทำไม เราควรมาช่วยกันเผยแพร่เนื้อหานั้นให้พวกเราได้รู้เห็นกันเยอะๆดีกว่า ในขณะเดียวกันเราก็ไม่มีกฏหมสยอะไรจะจัดการกับพวกเขาได้เลยเพราะตุลาการวิวัฒน์ และคิดว่าการเรียกร้องของแกนนำให้ดำเนินคดีกับ 3 คนนั้นคงทราบดีว่าจะไม่สัมฤทธิ์ผล คงเป็นการกระจายข่าวแค่นั้นและอาจหยั่งดูว่าแล้วเหตุการณ์เช่นนี้ เขาจะทำอย่างไร แค่นั้น อย่างไรก็ตามเสื้อแดงมีความแน่วแน่ในการเปลี่ยนสังคมไทยให้มีความเท่าเทียมมากกว่านี้ ซึ่งต้องสอดคล้องกับฝ่ายนิติบัญญัติที่เราจะเลือกเข้าไปทำหน้าที่นี้มีความจริงใจแค่ไหน การจัดการกับอำนาจนี้ต้องผ่านสภาเท่านั้น ผมเห็นใจนักการเมืองฝ่ายก้าวหน้าที่หาเสียงลำบากมากเพราะหมิ่นเหม่ตลอดเวลา บางครั้งอาจต้องฝืนใจทำบางอย่างที่ไม่อยากทำเพราะต้องชนะเลือกตั้งแล้วค่อยว่ากัน

ควายทั้งแผ่นดิน คนสีแดงมีหลาก

[b]ควายทั้งแผ่นดิน[/b]

คนสีแดงมีหลากหลายเผ่าพันธ์จริงๆ
- คนสีแดงอาจจะไม่ได้ใส่เสื้อแดง (สงสัยยังไม่สุก...ยังดิบอยู่)
- คนสีแดงไม่ได้เป็นลิ่วล้อของทักษิณเสมอไป (บางคนเกลียดทักษิณด้วยมั้ง)
- คนสีแดงบางคนเอาเจ้า บางคนไม่เอาเจ้า (บางคนเฉยๆเอาก็ได้ ไม่เอาก็ได้)
- คนสีแดงบางคนฝักใฝ่สังคมนิยม บางคนฝักใฝ่ทุนนิยม (บางคนบอกให้เอาผสมกัน)

ส่วนคนสีเหลือง...ส่วนใหญ่จะมีคุณสมบัติร่วมดังนี้
- เกลียดทักษิณเข้ากระดูกดำ (ไม่นับญาติ ไม่เผาผี ไม่อะไรทั้งนั้น)
- เอาเจ้าแน่ๆ (ก็ใช้เป็นข้ออ้างเพื่อการเล่นงานฝ่ายตรงข้ามนี่นา)
- ส่วนใหญ่จะชอบฟังการวิเคราะห์ของท่านศาสดาสนธิ ซึ่งดูจะรอบรู้เต็มเปี่ยมไปทุกด้าน ก็น่าฟัง ดูสมเหตุสมผล น่าเคลิบเคลิ้มตามมิใช่น้อย
- เกลียดนักการเมืองที่เป็นอยู่ว่าเป็นเหมือนผ้าสกปรก (ไม่ยอมให้ใช้ผงซักฟอก...แต่เสนอให้ใช้ผ้าผืนใหม่เท่านั้น...แต่เชื่อไหม? คนบางคนมันก็ติดผ้าผืนเก่านะ ผ้าผืนเก่าจะขี้เหร่แค่ไหน จะเหม็นเท่าใด ก็ไม่ยอมเปลี่ยนกันหรอก มันเป็นความชอบส่วนตัวของเขานะ ขนาดดารานักแสดงบางคนยังโดนเอามาแฉกันเลย)

คนทั้งสองกลุ่มนี้ถ้ามีสีเข้มขึ้นมากๆ จะมีอาการร่วมเกิดขึ้นอย่างหนึ่งเหมือนกัน
กล่าวคือจะเกิดภาพหลอนมองเห็นฝ่ายตรงข้ามมีสี่ขา มีเขางอก บอกว่าเป็นควาย...สุดท้ายแทบทุกคนจึงเป็นควายทั้งแผ่นดิน

พี่น้องเสื้อแดงสีสมมุติ

พี่น้องเสื้อแดงสีสมมุติ พึงต้องฟังการวิพากษ์วิจารณ์ ต่อผู้ที่หวังดี อย่าไปคิดว่าเขาเป็นศัตรู มิเช่นนั้นจะขยายแนวร่วมให้กว้างใหญ่ไพศายไม่ได้มาก พึง รับฟัง คารวะความคิดของผู้วิจารณ์ อย่าคิดเพียงว่า"ข้าคือความถูกต้อง" ใครแตะไม่ได้ ถ้าเป็นเช่นนั้นฉันคิดว่าไร้เดียงสาทางการเคลื่อนไหวทางการเมือง

ถ้าหากว่าคนเสื้อแดง+คนเสื้อเห

ถ้าหากว่าคนเสื้อแดง+คนเสื้อเหลือง=พลังมวลชนที่ยิ่งใหญ่ อยากทราบว่ารัฐบาลจะอยู่อย่างไรหรือใครบางคนอาจไม่มีแม้กระทั่งที่อยู่ก็เป็นไปได้

ถึงอ้ายน้ำลัด คับ ฉัน

ถึงอ้ายน้ำลัด คับ ฉัน ไม่อยากให้ เปรียบเทียบคนโง่ว่าเหมือน น้องควาย พี่ควาย(ตามความคิดของฉันนะ) ควายเขามีประโยชน์ต่อพวกมนุษย์ขี้เหม็นอวิชชาทั้งหลายที่ทำลายรากเหง้าวิถีชีวิตของชุมชน ทำลายธรรมชาติฯลฯ น้องควาย เธอไม่ทำลายดอก คับ เขามีชีวิตของเขาเอง คนยังเอาเธอมาไถนาปลูกข้าวให้คนกิน ตวย แถมคนยังฆ่าน้องควายมาทำลาบ ตวย ... ลำแต๊ๆ ... ควายไม่มีโรค คือลาบอันประเสริฐ" เพื่อนฉันคนหนึ่ว่าไว้ ha ha ... อ้ายน้ำลัดเปรียบเทียบคนที่โง่เง่า ฉ้อฉล เป็นอย่างอื่นได้ไหม? ใช้คำอื่นเช่น ไอ้โง่ ไอ้ชาติชั่ว ... อย่าไปเอาน้องสัตว์มาด่าเลย มันก็เหมือนเราดูถูกเขา เขาก้อไม่รู้เรื่อง อะไรหรอก ดีไม่ดีถ้าเขาพูดภาษาคนได้ เขาก็จะพูดทำนองว่า... " ไอ้สัตว์ มนุษย์ ...คน...มึงมีสิทธิ์อะไรมาว่ากู? กูบ่ไจ้จื้อ ควายเน้อ พวกมึงต่างหากเสือกมาเรียกชื่อกู กูเป็นสิ่งมีชีวิตที่ดำรงอยู่บนดาวโลกดวงนี้เช่นกะมึงนั่นแหละ มึงเสือกไปตั้งชื่อให้เพื่อนสัตว์ ในโลกนี้ไปเรื่อย มึงประสาทอะเป่าวะ กูอยากลากมึงไปเช็คสมอง กึ๋น ซะหน่อย "

ควายเธอต้องพูดด่าไอ้สัตว์มนุษย์แน่นอน ... และก็หมายเหตุ อย่าไปด่าเพื่ออนสัตว์ ที่เราเรียกว่า เหี้ย นะ เขาอยู่ของเขาเอง มีวิถีชีวิตที่งดงามของเขาเอง ไอ้พวกสัตว์มนุษย์อวิชชชางี่เง่าต่างหากเสือกไปว่าเขาเอง ...เรียกด่าอย่างอื่นได้ไหม? ไอ้พวกสัตว์มนุษย์ อย่าไปล่วงละเมิดสิทธิ็แห่งพี่น้องสัตว์ทั้งหลายเลย

กระดาก

กระดาก ที่จะยอมรับว่าเป็นสื่อแดงหรือครับ คุณประวิตร
เพื่ออะไร

อ้ายแสงดาวคับ ในส่วนตั๋วผมบ่ไ

อ้ายแสงดาวคับ

ในส่วนตั๋วผมบ่ได้กึ๊ดว่าควายมันง่าว หากแต่มันก็อยู่ตามวิถีของควาย
ถ้าคนต้องไปกิ๋นหญ้า คนจะง่าวกว่าควาย เพราะควายมันล้วกเรื่องหญ้า
ควายมันฮู้เรื่องหญ้านักกว่าคน มันจะฮู้ว่าหญ้าไหนกิ๋นได้บ่ได้ กิ๋นลำบ่ลำ

เพียงเพราะว่าผมหันคนอื่นเปิ้นด่ากั๋นว่าง่าวเหมือนควาย
ก็เลยยืมกำด่าของคนอื่นๆมาด่าเล่นพ่อง...เต้าอั้นบ่ดาย

ถ้าควายมันง่าว สมัยตะก่อน เจ้นปู่ย่าต๋ายาย ก่อคงบ่มีข้าวกิ๋น
ควายนี่ละอยู่กู้กับคนมาเนิ่นนาน หื้อบ้านเมืองอยู่ได้มาฮอดมาเถิงตึงวันนี้
แต่คนเฮาบ่เกยสำนึกบุญคุณของมัน ย้อนมาด่ามาว่าควายมันง่าว

คนด่าว่าควายง่าว มันซ้ำง่าวเหลือควาย
ถ้าผมด่าว่าควายง่าว ผมก่อจะง่าวเหลือควาย

แสงดาว ศรัทธามั่น

[quote=แสงดาว ศรัทธามั่น]
..."ควายไม่มีโรค คือลาบอันประเสริฐ"
[/quote]

ลาบควายนี่ลำแต๊ๆอ้ายแสงดาว กึ๊ดเติงหายอดผักแปมน้อกๆ

การที่พวกเรามัวแต่ทะเลาะกันกับเรื่องไม่เป็นเรื่อง อาจจะมีผู้หัวเราะเยาะพวกเราอยู่และมองว่า พวกเราถูกทำให้มีเขา จับเอามาพ่นสีแบ่งฝ่ายแล้วก็ปล่อยให้ไล่ขวิดกันเป็นพัลวัน ยิ่งขวิดกันมากเท่าไหร่ก็จะมีคนบางกลุ่มได้ประโยชน์ไปมากเท่านั้น

คนกลุ่มที่มีอิทธิพลมากที่สุดคือกลุ่มคนชั้นกลาง ที่เป็นเจ้าของกิจกรรมต่างๆในสังคม โดยเฉพาะกลุ่มสื่อสารมวลชน กลุ่มนักวิชาการ และกลุ่มศิลปินทุกแขนง การโค่นล้มทักษิณก็ล้วนใช้คนชั้นกลางที่สำคัญเหล่านี้ มากระตุ้นสังคมอย่างต่อเนื่องจนสัมฤทธิ์ผล แต่ก็เกิดผลแทรกซ้อนร้ายเกิดขึ้น คือความแตกแยกอย่างรุนแรงดังที่เห็นกันอยู่ทุกวันนี้ เนื่องจากเชื้อดื้อยา และเชื้อก็มีวิวัฒนาการในการต่อต้านที่รวดเร็วมาก

คนชั้นสูงนั้นฉลาดในการสร้างเหยื่อ ล่อให้คนชั้นกลางวิ่งตามเหยื่อไม่มีที่สิ้นสุด เหยื่อนั้นคอยขยับหนีคนชั้นกลางไปเรื่อยๆไม่มีวันสิ้นสุด เหยื่ออาจจะสร้างด้วย "คุณธรรม" เหยื่ออาจจะสร้างด้วย "ความมั่งคั่ง" ที่คนชั้นกลางใฝ่ฝัน รู้สึกว่าตัวเองได้เข้าใกล้แล้ว แต่จริงๆแล้วไม่เคยถึงที่หมายเลย ช่วงที่รู้สึกว่าเข้าใกล้จะได้เป็นชนชั้นสูงกะเขา ก็เลยลืมกำพืดของตนเอง ลืมคนยากจนที่อยู่เบื้องหลัง มองว่าคนยากจนเหล่านั้นโง่เง่าเต่าตุ่น ไม่รู้เรื่องอะไร ถูกหลอก ประมาณนั้น

ผมไม่สนใจหรอกว่าจะถูกหลอกอะไรหรือไม่ ที่แน่ๆผมไม่ได้หลอกตัวผมเอง

drtorn wrote:a red-shirt

[quote=drtorn][quote=a red-shirt sympathizer ][quote=thailand and lies]
ผมว่า ไม่ถูกเท่าไหร่หากมองอีกแง่หนึ่ง
แง่ที่ว่า แดงมีหลากหลาย? มีแดงรักเจ้าและไม่รู้สึกว่ากม. เจ้าจะขัดเคืองอะไรเขาก็มี?
มองเป็นแค่การเมือง ก็จะเข้าใจว่า เป็นแค่การโหนกระแส จะใช้หนามยอกเอาหนามบ่ง ก็แค่นั้น
ถ้าจุดติดก็เอา ไม่ติดก็โยนทิ้งไป จะกระไรนัก เราต่างก็รู้ดีว่าหวังผลไม่ได้ แต่ดีกว่าไม่ทำอะไรเลย[/quote]

ถ้าคุณคิดว่า คุณจะใช้ "แทคติคอะไรก็ได้" ที่มันไม่จำเป็นต้องเป็นประชาธิปไตยก็ได้ มาเล่นงาน โค่นล้มศัตรูการเมืองฝ่ายตรงข้าม คุณก็เป็นแค่ "กลุ่มเพื่อการโค่นล้ม" กลุ่มหนึ่ง ที่ไม่ได้มีคุณค่าอะไรกำกับ นอกจากแค่อยากจะโค่นล้ม "อำมาตย์" แค่นั้น และคุณก็จะไม่ต่างอะไรจากฝ่ายเสื้อเหลือง ที่เขาก็ใช้วิธีอะไรก็ได้ ไม่ต้องเป็นประชาธิปไตยก็ได้ อย่างรัฐประหาร มาแก้ปัญหา มาโค่นล้ม "รัฐบาลรชั่ว" อย่างที่พวกเขาเชื่อ

และที่คุณบอกว่า แดงรักเจ้าก็มีนั้น แต่อย่างไรก็ตาม ในระบอบประชาธิปไตย (ก็เรากำลังอยู่ในประเทศประชาธิปไตย ไม่ใช่สมบูรณญาสิทธิราชย์ และคุณก็อยากได้ "ประชาธิปไตย" ไม่ใช่หรือ) การมาจำกัดสิทธิ เสรีภาพ ในการคิด เขียน อ่าน พูด ด้วยโทษจำคุกถึง 50 ปี มันฟังยังไง ก็ไม่ใช่ระบอบประชาธิปไตยแน่ๆ

โอเค และถ้ายิ่งคุณเป็น royalist ตัวจริงแล้วล่ะก็ กฎหมายหมิ่นฯ เนี่ยแหละ ที่เป็นสิ่งที่เป็นโทษต่อสถาบันฯ มากกว่าประโยชน์ เพราะการเปิดให้มีการวิพากษ์วิจารณ์ ย่อมจะทำให้สถาบันๆ นั้น โปร่งใส มีการตรวจสอบ และมีการปรับปรุง ถ้าไม่มีการวิจารณ์ ก็ไม่มีการปรับปรุง เพราะฉะนั้น เสรีภาพในการคิดพูดอ่านเขียนนี้คือ หลักการและหัวใจของระบอบประชาธิปไตย (เรื่อง กม.หมิ่น กับสถาบัน นี้ลองไปอ่าน บทความ/บทสัมภาษณ์ ของ ส. ศิวลักษณ์ เพิ่มเติมได้ ผู้เฒ่าเคยพูดประเด็นนี้อยู่นับครั้งไม่ถ้วน)

และอย่างที่ประวิตรก็ทำอยู่เช่นกัน เขากำลังวิพากษ์วิจารณ์ขบวนการเสื้อแดง เพราะอยากให้ขบวนการมีการปรับปรุง ซึ่งผมก็พบว่า มีคนเสื้อแดงจำนวนมาก ทนฟังคำวิจารณ์ไม่ได้ เบี่ยงเบนประเด็นไปเรื่องอื่น นอกเรื่อง สารพัด สารเพ ไม่รู้ว่า เป็นเพราะไม่สามารถหรือไม่อยากจะโต้เถียงด้วยเหตุผล ก็ไม่ทราบได้

ผมสงสัยจริงๆ ว่า ถ้าสารเดียวกันกับที่ประวิตรพูดนี้ เป็นคนอื่นที่เคยขึ้นเวทีเสื้อแดงพูด เช่น บก. ลายจุด พวกคุณจะฟังเขามากขึ้นไหม

ผมหวังอยากจะเห็น ขบวนการเสื้อแดง ขับเคลื่อนด้วยความเป็นเหตุเป็นผลอยู่บนหลักการประชาธิปไตยมากกว่านี้ ไม่ใช่ว่า ใครมาขึ้นเวทีกู เชียร์กูเต็มที่ กูรัก กูไม่ด่า กูเชื่อ ส่วนใครไม่ขึ้นเวทีกูไม่เชียร์กู มาวิจารณ์ มาพูดให้แสลงหูกู กูไม่ฟัง กูด่า ... อย่างนี้ก็แสดงว่า คนด่า/ชม ก็ไม่ได้ใช้เหตุ ใช้ผล ขบวนการที่ใช้เหตุใช้ผล และมีหลักการกำกับ ย่อมจะดีกว่า จริงไหม?[/quote]

หุๆ หาคนทะเลาะด้วยได้แระ (จัดว่าเป็นแทคติกอย่างหนึ่งนะเนี่ย)...

ผมเชื่อวาทะนี้นะ "การเมืองคือสงครามที่ไม่หลั่งเลือด สงครามคือการเมืองที่หลั่งเลือด" และ สงครามไม่มีธรรมะ ผู้ชนะย่อมกำหนดกฏหมาย... ผมไม่ฝันเฟื่องประชาธิปไตย เพราะรู้ว่าในใจลึกๆ เราทุกคนล้วนอยากเผด็จการ ไม่อยากถูกปกครองทั้งนั้น เลยต้องยอมรับประชาธิปไตยไปก่อน
ผมขอยอมรับข้อกล่าวหาว่า ถ้าวันนี้ผมเรียกทหารมาปฏิวัติได้ ผมก็จะเรียก แต่ประวัติศาสตร์บอกว่า ไม่ใช่เรื่องง่ายนี่นา ผมก็เลยไม่เรียก เพราะผมสนใจ การจับหนูได้เป็นพอ... ด้วยความเคารพ

ส่วนเรื่อง กม.หมิ่นเป็นโทษกับ royallist เอง ผมว่า คุณจะไปตักเตือนเขาเมา คนหลงในอำนาจได้อย่างไร? เหล้่า นารี ขี้ข้าขี้ประจบ ไม่ดีนะนาย นายจะเิอาคุณไปโบยเสียก่อน...[/quote]

เห็นด้วยกับคุณ a red-shirt sympathizer นะ
มุมมองของเราในบางครั้งเรารู้สึกว่าทั้งแกนนำ และมวลชนของเสื้อแดงก็เป็นเหมือนเงาในกระจกของแกนนำและมวลชนเสื้อเหลือง ดีๆ นี่เอง ถึงแม้ว่าการคิดแบบนี้จะทำให้เราต้องเจ็บปวดนะ แต่เราก็ต้องยอมรับความจริง และคิดยังไงที่จะแก้ไขมัน(แต่ถามเราตอนนี้ยังมืดมนนะ ว่าจะทำยังไง เพราะแค่เห็นแย้ง เห็นต่าง พูดในเชิงสร้างสรรค์ที่ผ่านมาหลายคนยังโดนถล่มเละไม่ได้ผุดได้เกิดเลย)

ส่วน drtorn เราว่าคุณไม่ต้องแอบอ้างประชาธิปไตยบังหน้า หรือฟอกตัวให้ขาวหรอกค่ะ ขบวนการประชาธิปไตยที่มีคนแบบคุณมีแต่จะทำให้ขบวนดิ่งลงเหว
อ่อ อยากให้ทำความเข้าใจนะคะ การไม่อยากอยู่ภายใต้เผ็ดจการ ไม่เท่ากับ อยากเป็นเผด็จการ และประชาธิปไตยถ้าตามสามัญสำนึกของคนปกติทั่วไป มันไม่ใช่เส้นทางสำหรับเผด็จการ ยกเว้นพวกเผด็จการนิยมที่จะเข้ามาฟอกตัวผ่านคำๆ นี้ หรือแฝงตัวมากัดกร่อนขบวนการ

อ่อ แล้วก็คิดว่าคุณ drtorn น่าจะสนใจเป็นเป็นเพื่อนคบหาพูดคุยกับสุริยะใส, พิภพ ธงชัย, สมศักดิ์ โกฯ นะคะ ดูเวย์แล้วเข้ากันได้ดีแน่ๆ

งานกร่อย wrote:กระดาก

[quote=งานกร่อย]กระดาก ที่จะยอมรับว่าเป็นสื่อแดงหรือครับ คุณประวิตร
เพื่ออะไร[/quote]

ใช่ครับ เพื่ออะไรหรอครับ?

ตลกมากที่คุณ "งานกร่อย" พูดแบบนี้ เพราะ The Nation ที่ประวิตรเขาทำงานอยู่น่ะ เหลืองอ๋อยเลยน่ะสิ แล้วนี้ยังจะมาวิจารณ์แดง ให้แดงหลายคนในนี้ รับไม่ได้ โดนแดงเกลียดอีก ...

จากที่ตามงานของประวิตรมา ผมว่า เขาก็เป็นคนที่เห็นใจเสื้อแดงคนนึงเนี่ยแหละ แต่เขาก็วิจารณ์เสื้อแดงอย่างไปตรงมา อะไรผิด ก็ว่าไปตามผิด อะไรถูกก็บอกถูก

ถือเป็นนักข่าวที่ผมว่า เหลือน้อยมากในวงการสื่อบ้านเรา ... เพราะงั้น เขาจะเป็นสีอะไร มีสีหรือไม่ ไม่สำคัญ เท่ากับความพยายามที่จะวิจารณ์ เสนอข่าว อย่างตรงไปตรงมา ไม่เกี่ยงเรื่องความรักชอบ ตัวบุคคล หรือความรู้สึกส่วนตัวใดๆ มาเหนือผลประโยชน์ของสังคมส่วนรวม

คุณ "งานกร่อย" จะว่าไป ก็ไม่ต่างจาก "เครือข่ายทำให้คนไทยขายขี้หน้า" กับ "hilander" แล้วก็ "ธีระ สว่างใส" ที่ออกจะทนฟังคำวิจารณ์ไม่ได้ หรือก็ไม่รู้จะใช้เหตุผลตอบคำวิจารณ์อย่างไร เลยเปลี่ยนเรื่องเป็นประเด็นอีก ไปเล่นเรื่องตัวบุคคล (คนเขียน) กลายเป็นเรื่องอะไรก็ไม่รู้ ไม่รู้เรื่อง รู้ราว ไม่มีเหตุมีผล ซึ่งผมหวังว่า วันหนึ่งคนไทยส่วนใหญ่ และคนเสื้อแดงจะสามารถแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกันอย่างมีเหตุผลได้มากกว่านี้

คนดูกีฬามีอยู่หลายกลุ่มอย่างน

คนดูกีฬามีอยู่หลายกลุ่มอย่างน้อยสองกลุ่มที่มีประโยชน์ร่วมกับนักกีฬาคือกองเชียร์กับสตาฟฟ์โคช(ความจริงยังมีอีกฝ่ายหนึ่งคือฝ่ายตรงข้าม) ซึ่งทั้งสองกลุ่มนี้ต่างอยากให้ฝ่ายตนชนะ มุมที่กองเชียร์มองเห็นอาจอยู่ในมุมสูงมองเห็นภาพทั้งสนามก็จะคิดแผนการเล่นเป็นแบบหนึ่ง ส่วนโคชและสตาฟฟ์มองอยู่ในแนวราบอาจเห็นภาพไม่ชัดเท่ากองเชียร์ เวลานักกีฬาทำไม่ได้ดั่งใจก็จะรู้ว่าผิดพลาดอย่างไร ส่วนนักกีฬาที่เล่นอยู่ในสนามอยู่ในภาวะปัจจัยและสถานการณ์ที่แตกต่างมากกว่าเยอะ นักกีฬาอยากชนะที่สุด เพราะหมายถึงประโยชน์โดยตรงแต่ปัจจัยต่าง ๆทำให้เกิดข้อจำกัดมากมายที่ทำให้เล่นไม่ได้ดั่งใจของตนเองและคนดู การแข่งขันในทางกีฬามีหนทางชนะเด็ดขาดโดยไม่เครียด(ไม่เสียเลือดเนื้อ) แต่การแข่งขันเพื่อประโยชน์ตนในทางการเมือง ไม่มีชัยชนะที่เด็ดขาดและถาวร ดีที่สุดคือคู่แข่งขันยอมวิน-วิน ซึ่งต้องเห็นพ้องด้วยกันทั้งสองฝ่าย ไม่ใช่เท้าเหยียบบนอกของอีกฝ่ายหนึ่งแล้วปากบอกว่าจะปรองดองกันไหม แทนที่จะเชียร์ให้มุ่งสู่ชัยชนะอย่างเดียวที่ต้องทำให้อีกฝ่ายหนึ่งแพ้ราบคาบ แต่ช่วยกันคิดว่าทำอย่างไรจึงจะสร้างความคิดให้เป็นเอกภาพในการแข่งขันแบบวิน-วิน น่าจะดีกว่าไหม เพราะนี่คือ"การเมือง"

ป่าสัก

[quote=ป่าสัก]
...ดีที่สุดคือคู่แข่งขันยอมวิน-วิน ซึ่งต้องเห็นพ้องด้วยกันทั้งสองฝ่าย ไม่ใช่เท้าเหยียบบนอกของอีกฝ่ายหนึ่งแล้วปากบอกว่าจะปรองดองกันไหม
[/quote]
.
...โอียยย...(ผมกำลังโดนเหยียบอกอยู่ครับ)

สิทธิเสรีภาพในการแสดงความเห็น

สิทธิเสรีภาพในการแสดงความเห็นเป็นสิ่งที่ดี .คุณประวิตรเป็นนักหนังสือพิมพ์ติติงมาก็เป็นสิ่งที่ดี พวกแดงทั้งหลายควรเปิดใจให้กว้าง รับฟังความเห็นที่ต่างไม่เสียหลาย.

อ่านดูแล้วก็เหมือนจะเป็นการปกป้องเปรม อานันท์ สิทธิ์ .แต่ตามกฎหมายในขณะนี้ใครหมิ่นสถาบัน แค่แสดงความเห็น ว่าสังคมไทยเป็นสังคมอุปถัมภ์ ก็หาว่ามีทัศนคติอันตราย ใครเอ่ยถึงสถาบันกษัตริย์ก็จะพยายามพาลหาเรื่องว่าพูดจาจาบจ้วงล่วงเกิน หมิ่นพระราชอำนาจ หมิ่นสถาบันกษัตริย์ โดยที่คนบางคนพูดได้ โดยไม่มีความผิด หรือได้รับการลดหย่อนผ่อนโทษ ให้ประกันตัว เลื่อนคดีออกไปเรื่อย ๆ ขณะที่คนบางคนถูกตัดสินความทันทีโดยไม่มีการลดหย่อน ไม่มีประกัน.คุณประวิตรก็คงรู้ว่าหมายถึงคดีหมิ่นรายดาตอร์ปิโด กับสนธิลิ้ม.

การฟ้องร้องว่าหมิ่นเปรมฯ ควรกระทำให้เป็นตัวอย่าง อย่าไปอ้างอย่างโน้นอย่างนี้.-เผด็จกงเผด็จการ เลย..ทุกอย่างควรปฏิบัติเสมอภาคกัน อย่าเลือกปฏิบัติ ละเว้นการปฏิบัติ บังคับใช้กฎหมายโดยไม่มีมาตรฐาน.มิฉะนั้น กฎหมายก็เเป็นหมัน หมดความศักดิ์สิทธิ์ ดูเรื่องการทำรัฐประหาร มีการออกกฎหมายนิรโทษกรรม ยกเว้นไว้ล่วงหน้าในรัฐธรรมนูญ มาตรา 309 ก็ยังได้.น่าละอายขายหน้าสำหรับนักกฎหมายชั้นครูที่กำหนดบทบัญญัติไว้ในรัฐธรรมนูญ. -พยายามกีดกัน ไม่ยอมให้แก้ไขรัฐธรรมนูญ.-แสดงให้เห็นความเป็นเผด็จการ ไม่ใช่ประชาธิปไตย..สื่อทั้งหลายแทบไม่ทำหน้าที่เป็นปากเสียงให้กับประชาฃชน เออออห่อหมกไปกับพฤติกรรมของรัฐบาลนี้ที่ได้มาโดยไม่ชอบ.มีการประท้วงของปวงชน ก็ไม่ฟังเสียงประชาชน ยังจะดูถูกประชาชน ทำร้ายประชาชน โดยไม่มีความละอายแก่ใจ.ยังคิดว่าการฆ่าผู้ชุมนุมชอบธรรม ยังลอยหน้าลอยตาอยู่ในสังคม ไม่ยอมแสดงความรับผิดชอบ ไม่แสดงสะพิหริต ยังคิดจะครองอำนาจต่อไป.โอ้อนาถเมืองไทย ไร้ความยุติธรรม รัฐบาล+ทหาร+ตุลาการ+สื่อไม่รู้จักหน้าที่ดีแต่ปาก

แสงดาว ศรัทธามั่น

[quote=แสงดาว ศรัทธามั่น]พี่น้องเสื้อแดงสีสมมุติ พึงต้องฟังการวิพากษ์วิจารณ์ ต่อผู้ที่หวังดี อย่าไปคิดว่าเขาเป็นศัตรู มิเช่นนั้นจะขยายแนวร่วมให้กว้างใหญ่ไพศายไม่ได้มาก พึง รับฟัง คารวะความคิดของผู้วิจารณ์ อย่าคิดเพียงว่า"ข้าคือความถูกต้อง" ใครแตะไม่ได้ ถ้าเป็นเช่นนั้นฉันคิดว่าไร้เดียงสาทางการเคลื่อนไหวทางการเมือง[/quote]

แสงดาวน์ซินโดรม เจ้าทฤษฎี สี(เหย)สมมติ มาโปรดสัตว์เสื้อแดงอีกแล้ว
เห็นเมื่อก่อนยังขึ้นเวทีพันธมิตรอยู่เลย

Quote:พวกคุณควรจะตระหนักว่า

[quote]พวกคุณควรจะตระหนักว่า กฎหมายหมิ่นพระบรมเดชานุภาพเป็นกฎหมายแห่งระบอบเผด็จการและไม่มีความเป็นประชาธิปไตย ผมรู้ว่าพลเอกเปรมเป็นศัตรูตัวสำคัญของคุณ หากแต่พวกคุณลองถามตัวเองก่อนดีไหมว่า
การเล่นงานศัตรูของคุณด้วยกฎหมายที่ไม่เป็นประชาธิปไตยจะทำให้สังคมนี้เป็นสังคมที่เป็นประชาธิปไตยขึ้นได้จริงหรือ? และถ้าคุณทำเช่นนี้แล้ว พวกคุณจะแตกต่างอย่างไรจากพวกคนเสื้อเหลือง ที่เชื่อว่า "รัฐ ประหารที่ดี" เป็นเหมือนยาวิเศษที่สามารถรักษาทุกปัญหาการเมืองได้[/quote]

มันแตกต่างกันมากระหว่างกฏหมายแย่ๆและไม่แย่ที่วางเรียงกันอยู่ ซึ่งไม่รู้ว่ากฎหมายแย่ๆมันโผล่มาอยู่ระบบกฎหมายของประเทศประชาธิปไตยได้ยังไง

กฎหมายแย่ๆ บังคับใช้กันจังอย่างเข้มงวดก่อกรรมทำเข็ญแก่พลเมือง แต่กฎหมายดีๆอย่างใครรัฐประหารโทษสูงสุดถึงประหารชีวิตกลับเอาผิดใครไม่ได้เลย ทั้งที่เห็นอยู่ทนโท่ว่าใครทำ

แต่กฎหมายแย่ๆและกฎหมายดีๆ วางเรียงกันอยู่ในสารบบด้วยกัน มาได้อย่างไร?

ประวิตรเปรียบกฎหมาย2ตัวผิดตรรกะ คือเสื้อแดงใช้แนวคิดนิติรัฐ ในเมื่อ[u]กฎหมายมีอยู่แล้วยังไม่มีใครเสนอให้เลิก[/u] กฎหมายก็ต้องบังคับใช้ทุกคนซึ่งมันบังคับใช้กันจริงจังเหลือเกินมีคนติดคุกเยอะแยะ แต่รัฐประหารไม่มีในกฎหมายให้ทำได้ ใครทำถือว่าผิดแน่นอนอันนี้เป็นวิธีของเสื้อแดง คือแหกกฎหมายแหกรัฐธรรมนูญ

ประวิตรเปรียบเทียบผิดกันนะค๊าฟ

วิธีมองกรณีนี้อาจมองว่าประชาธ

วิธีมองกรณีนี้อาจมองว่าประชาธิปไตยคือเรื่องหนึ่ง ความยุติธรรมคืออีกเรื่องหนึ่ง

ประชาธิปไตยคือประชาชนมีอำนาจสูงสุดและยึดหลักเสียงส่วนใหญ่
นี่บอกว่าอำนาจอยู่ที่[u]ใคร[/u] แล้วเวลาจะ[u]ทำ[/u]อะไร ให้ทำโดยมติเสียงส่วนใหญ่

ส่วนความยุติธรรมคือหลายๆเรื่องที่นิยามยากหน่อยเข่นเท่าเทียม เสมอภาค เวลาผิดเหมือนกันก็โทษเท่ากัน ใครทำคนอื่นก็ชอบที่จะถูกกระทำคืนแบบกฎยุติธรรมโบราณ เปนต้น

ความยุติธรรมก็เลยคนละเรื่องกับประชาธิปไตย

ก้อพยายามเข้าใจคุณธิดาว่าสถานการณ์แวดล้อมเรื่องหมื่นฯ มันตีกรอบให้เน้นเรื่องความยุติธรรมเป็นจุดหนักหรือจุดสำคัญของเรื่องนี้

มองทะลุ

[quote=มองทะลุ][quote]พวกคุณควรจะตระหนักว่า กฎหมายหมิ่นพระบรมเดชานุภาพเป็นกฎหมายแห่งระบอบเผด็จการและไม่มีความเป็นประชาธิปไตย ผมรู้ว่าพลเอกเปรมเป็นศัตรูตัวสำคัญของคุณ หากแต่พวกคุณลองถามตัวเองก่อนดีไหมว่า
การเล่นงานศัตรูของคุณด้วยกฎหมายที่ไม่เป็นประชาธิปไตยจะทำให้สังคมนี้เป็นสังคมที่เป็นประชาธิปไตยขึ้นได้จริงหรือ? และถ้าคุณทำเช่นนี้แล้ว พวกคุณจะแตกต่างอย่างไรจากพวกคนเสื้อเหลือง ที่เชื่อว่า "รัฐ ประหารที่ดี" เป็นเหมือนยาวิเศษที่สามารถรักษาทุกปัญหาการเมืองได้[/quote]

มันแตกต่างกันมากระหว่างกฏหมายแย่ๆและไม่แย่ที่วางเรียงกันอยู่ ซึ่งไม่รู้ว่ากฎหมายแย่ๆมันโผล่มาอยู่ระบบกฎหมายของประเทศประชาธิปไตยได้ยังไง

กฎหมายแย่ๆ บังคับใช้กันจังอย่างเข้มงวดก่อกรรมทำเข็ญแก่พลเมือง แต่กฎหมายดีๆอย่างใครรัฐประหารโทษสูงสุดถึงประหารชีวิตกลับเอาผิดใครไม่ได้เลย ทั้งที่เห็นอยู่ทนโท่ว่าใครทำ

แต่กฎหมายแย่ๆและกฎหมายดีๆ วางเรียงกันอยู่ในสารบบด้วยกัน มาได้อย่างไร?

ประวิตรเปรียบกฎหมาย2ตัวผิดตรรกะ คือเสื้อแดงใช้แนวคิดนิติรัฐ ในเมื่อ[u]กฎหมายมีอยู่แล้วยังไม่มีใครเสนอให้เลิก[/u] กฎหมายก็ต้องบังคับใช้ทุกคนซึ่งมันบังคับใช้กันจริงจังเหลือเกินมีคนติดคุกเยอะแยะ แต่รัฐประหารไม่มีในกฎหมายให้ทำได้ ใครทำถือว่าผิดแน่นอนอันนี้เป็นวิธีของเสื้อแดง คือแหกกฎหมายแหกรัฐธรรมนูญ

ประวิตรเปรียบเทียบผิดกันนะค๊าฟ[/quote]

นิติรัฐมันไม่ใช่แค่ว่ามีกฎหมาย บังคับใช้กฎหมายตามที่มีนี่คะ

มองทะลุ

[quote=มองทะลุ]

ประวิตรเปรียบกฎหมาย2ตัวผิดตรรกะ คือเสื้อแดงใช้แนวคิดนิติรัฐ ในเมื่อ[u]กฎหมายมีอยู่แล้วยังไม่มีใครเสนอให้เลิก[/u] กฎหมายก็ต้องบังคับใช้ทุกคนซึ่งมันบังคับใช้กันจริงจังเหลือเกินมีคนติดคุกเยอะแยะ แต่รัฐประหารไม่มีในกฎหมายให้ทำได้ ใครทำถือว่าผิดแน่นอนอันนี้เป็นวิธีของเสื้อแดง คือแหกกฎหมายแหกรัฐธรรมนูญ

ประวิตรเปรียบเทียบผิดกันนะค๊าฟ[/quote]

ผมว่า ถ้าคุณ "มองทะลุ" และคนเสื้อแดงอีกจำนวนหนึ่ง มองได้แค่นี้ก็ "แย่" และ "น่าเศร้า" มากนะครับ

แสดงว่า คุณ "มองทะลุ" เห็นว่า ถ้ากฎหมายมันแย่ มันไม่ชอบธรรม มันไม่เป็นประชาธิปไตย แต่เมื่อมันเป็น "กฎหมาย" เราก็ต้องยอมทำตามมันสินะ

ผมว่าอย่างแรกที่คุณต้องถาม ก็คือ กฎหมายนี้มีความชอบธรรมหรือเปล่า มีความเป็นประชาธิปไตยหรือเปล่า ต่างหากล่ะ และถ้าคำตอบคือ "ไม่" แล้ว เราจะยังควรปฏิบัติตามกฎหมายนี้อยู่อีกหรือ?

... เอาให้สุดถึงสิ่งที่คุณ "มองทะลุ" เรียกว่า "ตรรกะ" ... ก็แล้วถ้าคุณคิดว่า เราต้องทำตามกฎหมายไม่ว่า มันจะดีหรือแย่ก็ตาม แล้วคุณจะไปต่อต้าน "รัฐประหาร" ทำไมล่ะครับ ??

ก็เมื่อมีการรัฐประหารขึ้นมาครั้งนึงแล้ว เขาก็เขียนรัฐธรรมนูญใหม่ ให้การทำรัฐประหารครั้งที่ผ่านมา "ถูกกฎหมาย" ... เพราะงั้น คุณ "มองทะลุ" ก็ไม่ควรจะมาร้องแรกแหกกระเชิง อะไรกับรัฐประหาร 2549 ที่โค่นล้มทักษิณนะครับ ก็มันถูกทำให้ "ถูกกฎหมาย" ไปแล้ว

เช่นเดิม คำถามไม่ได้อยู่ทีว่า มันเป็นกฎหมายหรือเปล่า แต่คำถามคือ มัน "ชอบธรรม" และเป็น "ประชาธิปไตย" หรือเปล่า

มีหลายคนคิดอย่างประวิตร-คืออย

มีหลายคนคิดอย่างประวิตร-คืออย่าไปแตะต้องกับเปรม-ตัวแทนถาบัน?- อย่าไปมีเรื่องกับคนมีอำนาจ อย่าไปประกาศเป็นศัตรูกับทหาร-ศาล.อย่าไปมีปัญหากับกฎหมาย-กับผู้พิพากษาตุลาการ.

ประวิตรเอ๋ยอย่าไขว้เขว อย่าเข้าใจผิด-เปรมไม่ได้เป็นศัตรูของแดง.-แดงไม่ได้เป็นศัตรูกับอภิสิทธิ์....อำนาจมืด อำนาจนอกระบบ ตะหากที่เป็นปฏิปักษ์กะแดง. ความขัดแย้งวันนี้ ..อ.จ.ประจักษ์ว่า-ไม่ใช่เป็นความขัดแย้งระหว่างตัวบุคคล/พรรค/ม็อบ-มาร์คกะแม้ว-พรรคประชาธิปัตย์กับพรรคเพื่อไทย.-ม้อบเหลืองกะม็อบแดง..- หากแต่เป็นความขัดแย้งระหว่างศูนย์อำนาจที่มาจากการเลือกตั้ง กับ ศูนย์อำนาจที่ไม่ได้มาจากการเลือกตั้ง-อย่าหลงทาง.

ประชาชนถูกกดขี่ข่มเหงน้ำใจมานาน.การกระทำรัฐประหารไม่เคยได้รับโทษทัณฑ์อันใดเหมือนการหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ.ทั้งที่มีบทกำหนดโทษอยู่ในกฎหมายอาญาเช่นเดียวกัน.มีพวกลิ่วล้อสอพลอ ตำรวจ อัยการ ศาล คอยตอบสนอง จ้องหาเรื่อง ทำเรื่องเล็กให้เป็นเรื่องใหญ่ได้เสมอ.

ประชาชนอยากเห็นความเป็นธรรม ความยุติธรรม ใครกระทำผิดต้องได้รับโทษเหมือนกัน.ไม่มีข้อยกเว้น .มิใช่ว่า ดา ตอร์ปิโดหมิ่นสถาบัน ได้รับโทษทัณฑ์ทันที ขณะที่เจ๊กลิ้ม-เปรม-อานันท์-สิทธิ์-เอเอสทีวี คมชัดลึก หมิ่นสถาบัน กลับไม่ได้รับโทษทัณฑ์อันใด แถมยังมีสื่อคอยปกป้อง. เบนเรื่องว่าเป็นเรื่องเผด็จการ. ..เลยไม่ต้องฟ้องดำเนินคดีกับพวกเจ๊กลิ้ม เปรมฯกระนั้นหรือ...มันต้องปฏิบัติพร้อมกันคือลงโทษผู้กระทำผิดเหมือนกันก่อน พร้อมกับชำระสะสางกฎหมายเกียวกับเรื่องหมิ่นสถาบันไปด้วย....

พิจารณากันใหม่เหอะ-หมิ่นสถาบันไม่ทำให้สถาบันคลอนแคลนเพราะประชาชนจงรักภักดีกันมาแต่อ้อนแต่ออก .มันไม่ใช่การทำลายความมั่นคง แต่มันเป็นการใส่ร้ายป้ายสี เอาดีใส่ตัว สาดความชั่วให้คนอื่นมากกว่า. การกระทำรัฐประหาร การบิดเบือนกระบวนการยุติธรรม นี่ต่างหากที่ทำลายความมั่นคงของชาติ. ทำให้เกิดความแตกแยก ความแตกต่างระหว่างบุคคล อาจทำให้ชาติบ้านเมืองล่มสลาย...จะต้องมีบทลงโทษให้หนักจนถึงให้คนคิดขยาด ไม่กล้าก่อกรรมทำเข็ญก่อการยึดอำนาจรัฏฐาธฺปัตย์ ทำรัฐประหาร มิกล้ากระทำการวินิจฉัยพิพากษาตัดสินอรรถคดีขัดต่อหลักนิติธรรมนิติรัฐ ทำลายความยุติธรรม

มองต่างมุม ไม่คิดว่าการฟ้องมี

มองต่างมุม

ไม่คิดว่าการฟ้องมีความหมายเท่ากับการสนับสนุนกฎหายหมิ่น

แต่เป้าหมายคือการชี้ให้เห็นถึงการเลือกปฏิบัติของรัฐมากกว่า

เพราะเท่าที่ผ่านมา ถ้าคนเสื้อแดงพูดแตะสถาบันก็จะถูกเพ่งเล็ง
จับติดคุกติดตะรางทันที แต่ถ้าพวกเดียวกันกับรัฐพูด จะไม่มีอะไรเกิดขึ้น
แถมกลายเป็นจงรักภักดีไปเสียอีก

เพราะฉะนั้น ที่ประวิตรพูดมาก็รับฟัง แต่ในฐานะที่เป็นเสื้อแดงคนหนึ่ง
ขอให้ความเห็นว่า ตนเองไม่รู้สึกว่าแกนนำหรือผู้ที่เคลื่อนไหวในเรื่องนี้
ทำผิดบาปอะไร มันก็แค่อีกการเคลื่อนไหวหนึ่งเท่านั้นเอง และไม่ได้เป็น
สาเหตุที่จะทำให้คิดประนามหยามเหยียดผู้ทำ หรือทำให้ต้องตัดสินใจ
แยกตัวจากคนเสื้อแดง ขอขอบคุณคุณประวิตรที่ท้วงติงมาด้วยความ
ปรารถนาดี และขอให้กำลังใจคนเสื้อแดงทุกคน ทั้งที่ติดคุก ทั้งที่หลบหนี
ทั้งที่เข้าร่วมชุมนุม โดยเฉพาะแกนนำ เราทราบว่าพวกคุณเหน็ดเหนื่อย
แต่ขออย่าได้ท้อแท้ หมดกำลังใจ เพราะยังมีเสื้อแดงเป็นล้านๆที่ยังยืนหยัด
ร่วมต่อสู้กับคุณ หวังว่าคงจะได้พบกันวันที่ 23 นี้โดยพร้อมหน้าพร้อมตาเช่นเคย

ปรกติผมมักจะหลีกเลี่ยงการวิจา

ปรกติผมมักจะหลีกเลี่ยงการวิจารณ์แกนนำครับ
เพราะผมรู้ตัวดีว่าตัวผมเองไม่สามารถทำได้อย่างเขา
เหมือนคนเล่นฟุตบอล เหมือนคนต่อยมวย เหมือนคนเล่นหมากรุก
คนดูมักจะมองเห็นช่องทางดีๆเสมอ แต่คนที่เล่นอยู่มันก็อีกแบบ...ไม่ลองไม่รู้

a red-shirt sympathizer

[quote=a red-shirt sympathizer ][quote=มองทะลุ]

ประวิตรเปรียบกฎหมาย2ตัวผิดตรรกะ คือเสื้อแดงใช้แนวคิดนิติรัฐ ในเมื่อ[u]กฎหมายมีอยู่แล้วยังไม่มีใครเสนอให้เลิก[/u] กฎหมายก็ต้องบังคับใช้ทุกคนซึ่งมันบังคับใช้กันจริงจังเหลือเกินมีคนติดคุกเยอะแยะ แต่รัฐประหารไม่มีในกฎหมายให้ทำได้ ใครทำถือว่าผิดแน่นอนอันนี้เป็นวิธีของเสื้อแดง คือแหกกฎหมายแหกรัฐธรรมนูญ

ประวิตรเปรียบเทียบผิดกันนะค๊าฟ[/quote]

ผมว่า ถ้าคุณ "มองทะลุ" และคนเสื้อแดงอีกจำนวนหนึ่ง มองได้แค่นี้ก็ "แย่" และ "น่าเศร้า" มากนะครับ

แสดงว่า คุณ "มองทะลุ" เห็นว่า ถ้ากฎหมายมันแย่ มันไม่ชอบธรรม มันไม่เป็นประชาธิปไตย แต่เมื่อมันเป็น "กฎหมาย" เราก็ต้องยอมทำตามมันสินะ

ผมว่าอย่างแรกที่คุณต้องถาม ก็คือ กฎหมายนี้มีความชอบธรรมหรือเปล่า มีความเป็นประชาธิปไตยหรือเปล่า ต่างหากล่ะ และถ้าคำตอบคือ "ไม่" แล้ว เราจะยังควรปฏิบัติตามกฎหมายนี้อยู่อีกหรือ?

... เอาให้สุดถึงสิ่งที่คุณ "มองทะลุ" เรียกว่า "ตรรกะ" ... ก็แล้วถ้าคุณคิดว่า เราต้องทำตามกฎหมายไม่ว่า มันจะดีหรือแย่ก็ตาม แล้วคุณจะไปต่อต้าน "รัฐประหาร" ทำไมล่ะครับ ??

ก็เมื่อมีการรัฐประหารขึ้นมาครั้งนึงแล้ว เขาก็เขียนรัฐธรรมนูญใหม่ ให้การทำรัฐประหารครั้งที่ผ่านมา "ถูกกฎหมาย" ... เพราะงั้น คุณ "มองทะลุ" ก็ไม่ควรจะมาร้องแรกแหกกระเชิง อะไรกับรัฐประหาร 2549 ที่โค่นล้มทักษิณนะครับ ก็มันถูกทำให้ "ถูกกฎหมาย" ไปแล้ว

เช่นเดิม คำถามไม่ได้อยู่ทีว่า มันเป็นกฎหมายหรือเปล่า แต่คำถามคือ มัน "ชอบธรรม" และเป็น "ประชาธิปไตย" หรือเปล่า[/quote]

ก้อยินดีอภิปรายเพราะแค่พูดเขียนไม่ได้ไปบังคับใครให้ทำอะไรใครจะฟังไม่ฟังเห็นด้วยหรือแย้งก็ได้หมด

ปฎิบัติตามกฎหมายไม่ได้หมายถึงยอมรับกฎหมายเสมอไป กฎหมายคือการบังคับ เหมือนกับสมมติไม่เห็นด้วยกับศาล เห็นว่าศาลไม่เป็นธรรม แต่รอดไหม รอดจากคุกไหมรอดจากแดนประหารไหม..ก็ไม่ เพราะอำนาจต่างๆมี'ลักษณะบังคับ' ฝืนยาก จะฝืนก็ได้แต่ต้องสู้กันเยอะมาก จะเริ่มสู้ตรงให้เลิกกฎหมายหมิ่นเลยไหม? ยังไม่เห็นวี่แววว่าใครจะสู้ คิดว่าเป็นไปได้มากแค่ไหนในการเริ่มรณรงค์เลิกกฎหมายหมิ่นฯ ต้องใช้แรงสนับสนุนแค่ไหน? เช่นจากนักวิชาการ จากชนชั้นนำเสียงดังที่ออกสื่อบ่อยและกล้าพูดแล้วคนเกรงใจ ต้องเป็นกระแสใหญ่..ถ้าขั้นตอนนี้ยังทำไม่ได้เพราะเรื่องใหญ่มาก ก็แปลว่าการบังคับกฎหมายตัวนี้ยังมีต่อไป ไม่ชอบไม่เห็นด้วยแต่กฎหมายก็ยังมีผลบังคับเอาคนที่ฝ่าฝืนเข้าคุกอยู่เห็นๆ

ส่วนรปห.ปัญหามันอยู่ที่ศาลไปยอมรับเรื่องรัฐาธิปัตย์ มีคนฟ้องให้เอาพวกโจรรัฐประหารเข้าคุก แต่ศาลเป็นอำนาจอธิปไตยมีอำนาจบังคับพอๆกับอำนาจในสภาอำนาจในทำเนียบ เจออย่างนี้จะทำอย่างไร จะทำอย่างไรให้ศาลเอาพวกรัฐประหารมาเข้าคุกหรือประหารชีวิตซักที

จะเอาจริงๆ ไหมล่ะ'ศาลประชาชน'ตัดสินจากหลักฐานเชิงประจักษ์ ใครประกาศตัวเป็นหัวคณะรัฐประหารกี่คณะตัดสินย้อนหลังให้หมด ดูซิว่ายังมีใครจะทะลึ่งรปห.อีก

พวกที่เรียกตัวเองว่า'ก้าวหน้า' เห็นแมร่งสนับสนุนให้ใช้กฎหมายหมิ่นเอาผิดพวกที่เห็นต่าง พวกกสม.ที่ควรพูดเรื่องกฎหมายหมิ่น มันเปิดปากพูดกันหรือ? ผีปีศาจระบอบทักษิณขึ้นสมองเหมือนๆพวกก้าวหน้ากเฬวรากที่ชอบพูดถึง'ลดอำนาจรัฐ เพิ่มอำนาจประชาชน' แต่อ้าวอำนาจประชาชนเหลือง+ใส+ภพ+ลอง เร่งเร้าให้ใช้กฎหมายหมื่น เหอๆๆ นี่ไง'เพิ่มอำนาจประชาชน(เหลือง)' รัฐบาลที่เป็นตัวแทนประชาชนและแข็งแกร่งพอที่จะเลิกกฎหมายพวกนี้ โดนพวกกเฬวราก'ลดอำนาจรัฐ'[b]ทำลาย[/b]ไปหมดแล้ววววววว

มองทะลุถึงด่าไอ้พวกสร้างผีปีศาจระบอบทักษิณ เวลาผ่านมา5ปีเราก็ได้เห็นเยอะแล้วว่าพวกกะเฬวราก'ลดอำนาจรัฐ'ทิ้งอะไรไว้เบื้องหลังวาทกรรมสร้างผีปีศาจ'ระบอบทักษิณ'

ประวัติศาสตร์วันข้างหน้าจะพิพากษาพวกกเฬวรากทางความคิดเหล่านี้ สถิติคดีหมิ่นโดนร่วม100คดี ใครก็ลบตัวเลขสถิติเหล่านี้ออกจากประวัติศาสตร์ไม่ได้ สถิติเว็บหมิ่นถูกปิดถูกบล็อคเป็นพันเป็นหมื่นเว็บใครก็ลบล้างสถิติไม่ได้ หลักฐานพวกนี้จะชี้ว่าเกิดอะไรขึ้นในยุคนี้ มันเกิดขึ้นได้อย่างไร และใครจุดชนวนให้เกิด

ประวิตร

ประวิตร สุดยอดนักคิดแห่งขบวนการเสื้อแดง ขอปรบมือให้ เขาคือผู้กุมชะตากรรมคนเสื้อแดงทั้งหมด

อยากให้ทุกคนมีสิทธิเท่าเทียมก

อยากให้ทุกคนมีสิทธิเท่าเทียมกันตามกฎหมาย แต่ไม่มีทางปฏิบัติได้จริง ดีแต่พ่นแสดงความเห็นที่ตนคิดว่า วิเศษกว่าใคร ๆ อย่าไปฟ้องร้องพวกเปรมฯ. ปล่อยให้พวกพรรคประชาธิปัตย์ กระทรวงไอซีที กรมประชา ตำรวจ ทหาร เฒ่าหลงอัตตา พวกจงรักแต่ปาก เที่ยวถากถางตำหนิ ปิดเว็บ ลบความเห็น ฟ้องร้อง ดำเนินคดีกับคนที่บังอาจจาบจ้วงล่วงเกิน ...คล้าย ๆ ว่าจะเป็นพวกแดง พวกที่รักประชาธิปไตย ไม่มีใครเชื่อคุณดอก. ทำตัวดูเหมือนจะเป็ฌนพวกเดียว ที่แท้ก็เป็นพวกที่ปกป้องสถาบัน ..ใครแหลใหยมาเนไม่ได้ จะเป็นจะตายเสียให้ได้. ...สวมหน้ากาก แย่งเอาสถาบันเป็นเครื่องมือในการทำลายกัน. อ้างว่าตัวนั้นชื่นชมโสมนัส จงรักภักดีไม่มีใครเกิน พยายามอวดอ้าง เทิดทูนเคารพบูชายิ่งกว่าพ่อแม่..

ความยุติธรรมที่แท้จริงไม่มีในโลกนี้และโลกหน้า ไม่มีหมาตัวไหนจะรักคนอื่นยิ่งกว่าตัวเอง ที่กระดิกหางหมอบกราบรับใช้ ก็แค่เปลือกนอกที่แสดงให้เห็นด้วยตาเนื้อ แต่ข้างในใครจะรู้ว่าเป็นอย่างไร..อย่าพยายามหลอกคนอื่น อย่าไปห้ามคนอื่น.ในเมือหาความเป็นํธรรม ความเท่าเทียมกันในสังคมไม่มี ชาวบ้านร้านตลาดยังตกอยู่ในอำนาจชั่วร้ายของคนบางคน บางกลุ่ม ทุ่มงบไปเท่าไหร่ ก็ไม่มีทางแก้ไขปัญหาหญ้าปากคอก ปัญหาเส้นผมบังภูเขาเหล่านี้ได้. ถ้าไม่เปิดโอกาสให้คนได้แสดงออก แสดงความเห็น ทางการพูด การเขียน การชุมนุม. ยิ่งสกัด คนยิ่งอึดอัด. ยิ่งปราบ คนยิ่งต่อต้าน. เหมือนน้ำเดือดจัดในหม้อน้ำจะมีแรงดันมหาศาล หากไม่มีลิ้นนิรภัยปลดปล่อยให้แรงดันนั้นลดลงเสียบ้าง ไม่ช้าไม่นาน เมื่อถึงจุด ๆ หนึ่ง ที่ความกดอัดมากจนเกินกว่าที่หม้อน้ำจะทนรับไหว มันก็จะระเบิดขึ้นมาอย่างไม่ต้องสงสัย.

ลองเลิกการกล่าวหาว่าไม่จงรักภักดี ฟ้องร้องว่าหมิ่นฯ จำนวนคดีจะลดลงทันที ความสงบสันติ จะกลับคืนมาสู่สังคมไทย. ที่ในขณะนี้มีแต่ความหวาดระแวง ยัดข้อหาหมิ่นฯเพื่อพวกตนจะได้ครองอำนาจต่อไป เหมือนการยัดข้อหาคอมมูนิสต์ ทำลายคนดีมาเสียนักต่อนัก.

ขอย้ำอิกครั้ง ถ้ายังไม่เลิกกล่าวหาว่าคนอื่นหมิ่นสถาบัน ยังลิดรอนสิทธิการแสดงความคิดเห็น ยังไม่มีความยุติธรรม ยังไม่มีความเท่าเทียมกันในสังคม.. ขอสนับสนุนให้มีการกล่าวหา ฟ้องร้องดำเนินคดีหมิ่นฯ กับพวกเปรมฯ พรรคประชาธิปัตย์ ม็อบเหลือง เอเอสทีวี ผู้จัดการ แนวหน้า คมชัดลึก แนวหน้า ไทยโพสต์ สนธิลิ้ม สนธิบัง อนุพงษ์ ประยุทธ์ ดาว์พงษ์ ธาริต ประสงค์ เจ๊กลอง จรัญ จรัส คมสัน วิชา กล้านรงค์ นาม อภิชาติ จารุวรณ ฯลฯ พวกคมช. พวกกกต.ปปช.สตง.ศาลรัฐธรรมนูญ ศาลปกครอง อัยการสูงสุด ..ที่หนุนหลังรปห.คมช. ม็อบเหลือง ในการยึดทำเนียบ/รัฐสภา/ยึดสนามบิน.. บิเบือนกระบวนการยุติธรรม ขับไล่รัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้ง ....จะละเว้นไม่ฟ้องร้องดำเนินคดีหมิ่นฯกับคนกลุ่มหนึ่ง แต่ดำเนินคดีหมิ่นฯกับประชาชน -คนอิกลุ่มหนึ่ง ไม่ชอบด้วยหลักกฎหมาย ความเป็นธรรมในสังคม.จะรอแก้กฎหมาย ยกเลิก ปรับปรุงเปลี่ยนแปลงกฎหมายหมิ่น -ถามหน่อยเถอะ เมื่อไหร่จะได้แก้. เห็นมีแต่ค้าน ๆ ...กี่ยุค กี่สมัยรัฐบาล กี่ปีแล้วที่ชาวบ้าน นักการเมือง ต้องสังเวยกับความอยุติธรรม ความไม่เป็นธรรมจากข้อหาหมิ่นฯ ... พวกรปห.ไม่หมิ่นฯหรือ? พวกพรรคประชาธิปัตย์ไม่หมิ่นฯหรือ? พวกเจ๊กลิ้มเจ๊กลองไม่หมิ่นฯหรือ? พวกเหลืองอ๋อยไม่หมิ่นฯหรือ? พวกเนชั่นคมชัดลึกแนวหน้าเอเอสทีวีไม่หมิ่นฯใช่ไหม?..

ครับผมมีทั้งส่วนที่เห็นด้วยแล

ครับผมมีทั้งส่วนที่เห็นด้วยและไม่เห็นด้วยกับคุณประวิทย์? โดยขอเน้นส่วนที่ไม่เห็นด้วยก่อน?(เพราะส่วนเห็นด้วย? สัดส่วนหลายท่านให้ความเห็นคล้ายๆกันและคล้ายๆผมไปเยอะแล้ว)

แต่ขอเน้นส่วนที่ไม่เห็นด้วย? เพราะ อย่าลืมว่า สังคมไทยเนื้อแท้แล้ว ตัวตนจริงๆเรายังข้ามพ้นสิ่งเหล่านี้ไปยังไม่พ้น?( ตัวบุคคลและเงื่อนไขของกฎหมายเหล่านี้) ดังนั้นเมื่อเราต้องอยู่กับมัน? ส่วนไหนที่ได้ประโยชน์ เช่นความหลากหลายในทิศทางในกลยุทธการต่อสู้

เช่นแบบเกลือจิ้มเกลือ? ในเหตุผลเพื่อย้อนรอย?(ดาบนี้คืนสนองฯ???) เพื่อชี้ให้สังคมเห็นโทษของมัน? จะจะว่า แม้แต่คนอ้างฯ? เรื่องนั้นเอามาเล่นหรือประกอบเป็นอาวุธร้ายแรง (เจตนาเล่นงานคนอื่นหรือเครื่องมือทางเกมการเมือง) เองยังโดนเองเลย???

สาระคือ ชี้ให้เห็นโทษจริงๆของมัน แม้เราใช้วิธีนั้นในอีกเจตนาหนึ่ง บางที่ไม่ต้องเห็นด้วยหรือสนับสนุนมัน? แต่เพื่อชี้อย่างเป็นรูปธรรมในการให้สังคมเห็นว่า ขนาดคนเล่นเอง ประกอบอาวุธร้ายแรงแบบเจตนาเล่นคนอื่นแบบนั้นเอง?ยังไม่วายโดนเอง?

ภาพที่จะขยายชัดๆคือการประกอบอาวุธหรือประกอบระเบิดในการหวังผลเล่นงานคนอื่น แต่มันระเบิดตูมใส่ตัวเองชัดๆ เพื่อชี้ชัดว่า? เครืองมือแบบนี้ให้ผลข้างเคียงที่ไม่พึงประสงค์แบบใด ผลที่ คล้ายๆเซ็นต์เชคก้อนอำนาจร้อน ให้ใครเอาไปใช้โดยไม่ระบุจำนวนเงิน ของ ม.112 หรือให้ปืนโดยไม่มีระเบียบการใช้ให้ชัดเจน?(กฎหมายที่คุลมเครือในการบังคับใช้แบบม.112)

คือมาตรานี้ เจตนาให้อำนาจคนใช้มากๆ แบบ คลุมเครือ สุดแล้วแต่เจตนาจะตีความแบบไหน? ที่สุดแล้วผลข้างเคียงที่ไม่พึงประสงค์แบบนี้มันกลับสร้างผลร้ายต่อผู้ใช้เอง?(ระเบิดใส่ตัวเองแบบกรณีนี้) ผู้ถูกบังคับใช้ เช่นกรณีไม่ยืนในโรงหนังฯ? และกฎหมายที่ขัดหลักปชต.,สิทธิมนุษยชนสากล? หรือกฎหมายที่สากลยอมรับน้อยมากภายใต้เงื่อนไขข้ออ้างว่ากฎหมายจารีตแบบไทยๆที่คลุมเครือไม่ชัดเจนไม่เป็นไปตามปชต.หรือหลักยุติธรรมสากลฯลฯ?

และสุดท้ายกลายเป็นผลร้ายต่อสถาบันฯเอง นั้นคือผลักให้สถาบันฯเป็นศรัตรูกับปชช.เอง จนถึงเป้นเป้าหมายให้เกิดความไม่แน่ใจ ในหลักยุติธรรมสากล? จนถึงเป้นเป้าของต่างชาติที่จะยิ่งไม่เข้าใจเพราะขนาดคนไทยยังมั่วกันเองเลยแบบนี้?

เพราะคนบังคับใช้ตีความเกินกว่าเหตุด้วยดุลยพินิจส่วนตัว เช่นกรณีมายแม็ปล้มเจ้าฯของรบ.นี้? สังเวยเหยื่อแบบ อ.ยิ้มฯ?,ท่านจิ๋ว? ที่ชัดๆว่ามั่ว? ในรายชื่อของมายแม็ปล้มเจ้า ? จินตนาการความผิดให้ใครเพราะเหตุปห่งกฏหมายที่ให้อำนาจคนบังคับใช้ไว้มากแบบนั้น?จนใช้เจตนาแบบนั้นมาประกอบเป้นอาวุธร้ายแรง ตามกลยุทธตุลา19โมเดล ของรบ.นี้ เพื่อ เล่นงานฝ่ายตรงข้ามโดยอ้างกฎหมายนี้เพื่อประโยชน์ทางการเมือง???

ผลคือการผลักสถาบันฯกลายเป็นศรัตรูกับปชช.เสียเอง? ในผลข้างเคียงอีกแบบ? ทั้งที่สถาบันเองไม่ได้รับรู้โดยตรง? แต่ผู้ที่เห็นใช้เจตนาส่วนตัวตาม ข้อกฎหมายในการตีความ ตามกฎหมายที่ให้ไว้บังคับใช้อย่างกว้าง?คลุมเครือไม่ชัดเจน แบบให้ไว้มากๆก่อนเพื่อสะดวกในการบังคับใช้อย่างนี้?

ที่สุดแล้วแม้แต่ผุ้ใช้เองยังตูมใส่ตัวเองแบบกรณีนี้? ปัญหาจึงเกิดจากผู้บังคับใช้นี่ล่ะ? ที่ไม่เกี่ยวกับตัวสถาบันฯเลยก็ได้? เช่นเจตนาเอามาประกอบเป็นอาวุธร้ายแรงทางการเมืองแบบนี้

ที่สุดดาบนี้คืนสนองครับ?ตูมใส่ตัวเองไงครับ? นั้นคือสาระของมันในการเดิมเกมอีกแบบหนึ่งครับคุณประวิทย์ฯอย่าคิดตื้นๆแค่นั้น???

ขออตอบ คุฌ "อะไรเอ๋ย"

ขออตอบ คุฌ "อะไรเอ๋ย" โดยเฉพาะก่อน เรื่องแลกเปลี่ยนในเรื่อการเมืองในด้านอื่นๆยังมรอีกมากนัก...

- - - ที่คุณรจนาวลีว่า " แสงดาวซินโดรม เจ้าทฤษฏี สี(เหย) สมมุติ มาโปรดสัตว์เสื้อแดงอีกแล้ว เมื่อก่อนยังขึ้นเวทีพันธมิตรอยู่เลย" นั้น เธอผู้ไม่ไร้เดียงสาจ้า ผู้อันเป็น มหากูรู (ไม่เรียกว่า มหา กูรู้ เป็นเด็จขาด! )... ฉันขอบอก(และก็บอกมานานแล้ว ทั้ง ข้อเขียน และสนทนา เพื่อนสีสมมุติทั้งหลาย) ... ฉัน ตั้ งใ จ ขึ้นเวที พี่น้องพันธมิตรที่ใส่เสื้อสีเหลืองสมมุติจริงๆ ... เพราะอะไร ์ ก็เพราะ ต้องการ ขับไล่ โค่นล้มระบบเผด็จการทักษิณฯ ที่อ้างว่ามาจากการเลือกตั้ง แต่ก้ไม่แตกต่างจากเผด็จการทหารที่ประพฤติโจ่งแจ้งดอก และก็ไม่แตกต่างจาก เผด็จการศักดินาอมาตยา ดอก (ไม่ต้องไปเลือกเขา ว่าเป็น ประชาธิปไตย) (พวกเผด็จการมันมีหลายสายพันธุ์ ประชาชนเราอย่ามองแค่ ปรากฏการ ต้องมองให้ลึกถึง ธาตุแท้ ของมัน

ฉันตั้งใจขึ้นเวทีฯ ก้เพื่อขับไล่เผด็จการทักษิณฯ ( ถ้าพี่น้องเห็นว่าเขาไม่เป็นเผด็จการ ก็ไม่เป็นไร ความคิดเห็นของเราพวกสัตว์มนุษย์ย่อมมีความคิดเห็นต่างกัน ...อย่าใช้เผด็จการทางความคิดใส่กันก็แล้วกัน มิฉะนั้น เราก็จะเป็นเผด็จการทางความคิดซะเอง ฉันขึ้นเวทีฯ ดังที่บอก ฉันต้องการขัลไล่เผด็จการทักษิณฯ กับพวกลูกเบ้ ที่นิ่งเหมือนเป่าสาก กลัวเสียผลประโยชน์ กลัวถูกเฉดหัวออก...) ฉัน นายแสงดาว ศรัทธามั่น และกวี นักเขียน บางคน ก็มิได้ต้องการเชื้อเชิญ ทหาร คมช. มาทำการรัฐประหาร เราเกลียดชังเผโจการทหารจะตายไป และเกลียดชังพวกเผด็จการททุกสายพันธุ์ ด้วย ... (ส่วนแกนนำพันธมิตร บางคน และ สีเหลืองสมมุติบางคนบางหมู่ เขาจะโปร ศักดินาอมาตย์ ก็เป็นเรื่องของเขาฉันไม่เกี่ยว ก็ต้องวิพากษ์กันไป )

ฉันเองก็ขึ้นเวทีพี่น้องคนเสื้อแดงสีสมมุติที่เชียงใหม่ด้วย( พี่น้องกวี นักเขียน ศิลปินฯลฯ เช่น อ้ายวัฒน์ วรรยางกูร อ้ายไม้หนึ่ง ก. กุนที และ ฯลฯ ขึ้นเวทีพี่น้องเสื้อแดง เราก็ยังไม่ว่ากระไร กลับคารวะพวกเขาด้วยที่ต้องการขับไล่เผด็จการทหารและเผด็จการพลเรือน อภิสิทธิ์ - สุเทพ เทือกฯ ... ที่ก็อ้างว่ามาจากการเลือกตั้งเช่นกัน ( คำว่าประชาธิปไตย ที่แท้จริงต้องให้มหาประชาชนกินอิ่มนอนอุ่น ไม่ถูกกดขี่ขูดรีด เอารัดเอาเปรียบ จาก พวกอภิสิทธิ์ชน ไม่ว่าจะเป็นพวกพันธุ์ใดๆ... ประชาชนมีสิทธิ์ กิน ขี้ ปี้ นอน อย่างมีอิสระ ดำรงอยู่อย่างมีอิสระ ไม่ให้ผู้ใดมาปกครอง ซึ่งกว่าจะบรรลุจุดสัมบูรณ์ เป้าหมายนี้ได้ต้องใช้เวลาอีกนาน

ไม่รู้เพื่อน มหากูรู จะเข้าใจไหม? บ่เป็นอิหยัง เราและผู้รักธรรม ยังมีเวลาอีกยาวนานที่จะได้แลกเปลี่ยนพูดคุยกัน โดยไม่ต้องรอให้โลกแตก หรือ อุกาบาต มาชนโลกดอก

เพื่อนมนุษย์ เอ๋ย อย่าผูกขาด ความคิด อย่าคิดว่าใครเป็นศัตรู (ถ้าไม่มองเห็นชัดเจน) อย่าเลือกข้างอะไรมากเกินไป อย่าเร่าร้อนอะไรมากเกินไป โดยไม่ดูต้าม้าตาเรือ ...การเคลื่อนไหวต่อสูทางการเมืองกับอำนาจระฐ ที่ติดอาวุธตั้งแต่หังถึงตีน ต้องมี " ยุทธศาสตร์ - ยุทธวิธี " ..รู้จัก " แสวงจุดร่วม - สงวนจุดต่าง" แน่นอนมิใช่ทำโดยไม่คิดวางแผน ฯลฯ.. . (แต่ขอบอกคุฌ "อะไรเอ๋ย " ข้าพระพุธเจ้า มิใช่ เจ้า ทฤษฏี เน้อ เป็นเพียงคนโง่คนหนึ่งที่ต้องน้อมรับความรู้จากทุกๆคน ... คงจะแลกเปลี่ยนมาแค่นี้ คับ เพราะท้องร้อง จ๊ากๆแย้ว ยินดีมี่มาแอ่วมาคุย มาแซว กั๋น เจ้า

อ้อครับคุณประวิทย์

อ้อครับคุณประวิทย์ หรืออีกนัยยะหนึ่งก็คือการเดินเกมนี้เพื่อตีวัวกระทบคราด ในการส่งแมสเซสฟาดหลายๆซิ่งไปยัง???ที่มีพลังแบบไก่เห็นตีนงูงูเห็นนมไก่?แหย่ๆทักให้สะดุ้งว่า ตามวิเศาเห็นน่ะอย่าคิดว่ามือที่มองไม่เห็นหรือหยายตัวหายกรรมได้?

ที่คนทั่วไปจะไม่เห็นกัน? ถ้ามองตื้นๆแบบนั้นหรือแบบประวิทย์ฯมองแค่มิตินูนๆสัมผัสได้แบบนมกู?ไม่ลึกถึงนมไก่???